1 10 3 https://d1y502jg6fpugt.cloudfront.net/39779/archive/files/4db512d80079ef69d47c6b0e1d861003.pdf?Expires=1790208000&Signature=b2lRK5CQw4IdtpfiTy61UAP2Y3GYBZ9HYFY0vpCQxHKeknyjsuiLeP9T2IzjTBL7I-IuZZ9-B9e9COOzMddzbLIfEc0oplTSHWHpyMFT91KlTqjeaMNnfpU6eXB8fiO0Omwv3qhtR9IVNe1boLLZj6e5I72UL-vx%7ELaEAAkNmAIhDGn5%7EeDJkz3S%7EBgEMP4WQvVwYl6TH98-75rFavBtQFpPt96R1NZ%7Ebw4CttGY81cN2N51gSkMy9VcVIYTtpeeNaiLxHVFc8-ClSd7a5q2HYVN-3Z3oyTNSWi%7ExdG%7EGsXyiFGSLEMftJM5MIXusl%7Env-1g7PvDs7gvjpFipV7JCg__&Key-Pair-Id=K6UGZS9ZTDSZM bf8f276744640a50f8730cd2c2bb01a4 PDF Text Text TRANSCRIPCION – MARÍA Narradora: MARÍA Entrevistadora: MARINA LÓPEZ Fecha: 24 de marzo, 2018 Lugar: JOHNS ISLAND, SC Duración: 55 min. MARINA LÓPEZ: Mi nombre es Marina López. Hoy es 24 de marzo del año 2018 y estoy aquí con la señora María para hacer una entrevista para el proyecto de historia oral. María, ¿se quiere presentar, por favor? MARÍA: Hola, buenos días. Yo me llamo María y estoy aquí platicando con la señora Marina acerca de mi experiencia de venir aquí a los Estados Unidos. ML: Dígame, señora María, ¿en qué año se vino usted para aquí? M: En el 2004 yo llegué aquí a Estados Unidos. ML: Y antes de que usted me cuente de su aventura de venirse a Estados Unidos, cuénteme cuándo y en dónde nació. M: Nací en un ranchito de Guanajuato que se llama Caracheo. ML: Yo nunca he estado en Guanajuato, cuénteme cómo es su ranchito. M: Pues, es un ranchito muy chiquito, mucho trabajo no hay ahí. Ahí casi solamente trabajan los hombres y pues, trabajo, trabajo mucho no hay. es por eso que tienen que salir a otros lugares a buscar trabajo. ML: Y cuando usted era chiquita ¿a qué se dedicaba su familia, señora María? M: Mi mamá era ama de casa y mi papá trabajaba en el campo. �2 Maria ML: Y usted cuando dice que trabajaba en el campo, ¿era el campo de la familia o trabajaba en campos de otra gente? M: De la familia y en campos de otras personas. ML: ¿Su papá era trabajador migrante en México también? M: No, trabajaba ahí mismo en el mismo rancho. ML: ¿Qué tipo de producción tenían? ¿Qué cultivaban? M: Él cultivaba maíz, frijol y era lo que él cultivaba de él, de su trabajo de él. Y ya con otras personas trabajaba en la lechuga, sacando cacahuate y zanahoria. ML: Eso es lo que se cultivaba por ahí cerquita. M: Uh-huh. ML: ¿Y usted tiene hermanos y hermanas? M: Sí, tengo nueve hermanos y una hermana. ML: ¿Y usted qué número de hija es? M: La once. ML: La chiquitita. M: Sí. ML: La benjamina de la casa. ¿Y cómo era ser la más chiquitita de la casa? M: Pues a veces que ya ni recuerdo, pero yo todo lo que pedía a mí me lo daban porque era la más chiquita. ML: Qué suerte que tuvo. ¿Se acuerda algo de cuando era chiquita? M: Mucho no. ML: Por ejemplo, si yo le pregunto de la escuela, ¿qué se acuerda? �3 Maria M: Pues, todos los días tenía que ir a la escuela porque si no iba pues luego, luego me daban chanclazos. ML: Su mamá y su papá querían que usted fuera a la escuela. M: Sí. ML: A pesar de que era mujercita ellos querían que fuera a la escuela. M: Uh-huh. ML: ¿Sus otros hermanos también fueron a la escuela? M: Sí, todos fueron, pero casi ninguno la terminó porque no querían ir y se salían antes y se ponían a trabajar. ML: ¿Y usted sí pudo? M: La primaria nada más. ML: ¿Por qué no pudo seguir después? M: Porque ya después no quise, no me gustaba. ML: ¿Usted no quiso ir? M: No. ML: ¿Y qué se dedicó a hacer entonces después de la primaria? M: A estar en la casa. ML: Entonces usted era la más chiquita. Le daban todo lo que usted quería. Aparte de ir a la escuela, ¿le tocaba trabajar en la casa? ¿Cuáles son las responsabilidades de una nena en el ranchito en Guanajuato? M: Pues ya después que tuve más de doce años le ayudaba a lavar a mi mamá la ropa de mis hermanos, hacer tortillas, y era lo único que le ayudaba a hacer, a lavar trastes. �4 Maria ML: Y yo vi que usted tiene ahí un altarcito a la virgen ahí afuera. ¿En Guanajuato su mamá y su papá también eran devotos de la virgen? M: Sí. ML: ¿Y se acuerda, por ejemplo, ¿cómo era un día de la Virgen de Guadalupe para usted y su familia? M: Sí, cada año mi mamá le hacía su novena, empezando cada día 3 de diciembre y terminando hasta el día 12 de diciembre. El día 12 de diciembre hacía tamales, pozole, buñuelos, se hacía mucha comida y durante esos 9 días había un rosario a las 7:00 de la noche y ahí repartía pan, café, chocolate, arroz con leche a las personas que iban a rezar. ML: Y que llegaban a su casa para la novena. M: Uh-huh. ML: ¿Y hay alguna otra fiesta del pueblo que usted se acuerde con cariño? M: Las fiestas del pueblo que se hacen cada año en febrero. ML: ¿Qué festejan? M: Se festeja un Cristo que es el patrón de la iglesia que es del rancho y se hace durante 3 días, empezando el viernes, sábado y domingo. Es una fiesta muy bonita. ML: ¿Y qué le tocaba hacer a usted como niña en la fiesta? ¿Participaba usted también? M: No, nada más ir a divertirme. ML: ¿En qué se divertía? M: Pues ir a la feria, subirme a los juegos. Ya cuando estaba grande ir al baile, a los toros. ML: ¿A los toros? �5 Maria M: Uh-huh. ML: ¿Hacen corridas? M: Sí. ML: Todavía. M: Todavía. ML: Todavía se hacen corridas de toros. Así que a los 12 años decidió que no iba a ir más a la escuela y entonces ¿cuándo se puso de novio? M: A los 16 años. ML: ¿Con el marido que tiene ahora? M: Uh-huh. ML: ¿Y él era de su pueblo también? M: Sí, somos del mismo lugar. ML: ¿Y cómo se conoció con él? M: En la escuela y ya después que salí de la escuela lo dejé de ver hasta después de mucho tiempo lo volví a ver. ML: ¿Tienen la misma edad ustedes? M: Sí. ML: Y entonces a los 16 años se puso de novio con él. ¿Se casó en su pueblo? M: Sí, me casé a los 20 años. ML: ¿Y entonces? M: Pues ya de ahí, nació mi hija la más grande que se llama Érica, después el segundo a los 3 años, se llama Luis, después el tercero, se llama Alejandro, la cuarta se llama Lidia Gabriela, y la que nació aquí se llama Helen. �6 Maria ML: ¿Cuántos años tenía usted cuando usted y su marido decidieron venirse? M: Tenía 34 años yo, porque mi esposo él se empezó a venir desde el ’92. ML: ¿Qué fue lo que hizo que él decidiera empezar a venirse? M: Porque allá no había mucho trabajo y él antes de venirse para acá, él salía a trabajar a diferentes lugares, iba a Ciudad Juárez, ahí trabajaba piscando chile, y en otros lugares, no se recuerdo cómo se llamaban, pero salía a piscar lechuga, a veces duraba ocho días sin regresarse porque estaba lejos. Y así era lo que él trabajaba. ML: ¿Y cómo fue que él decidió que estaba bien venirse para el norte? M: Pues, porque no hay mucho trabajo allá y ya teníamos la primera niña y necesitaba muchas cosas, teníamos que hacer una casa porque pues es lo que se necesita. ML: ¿Usted sabe si en su familia o en su pueblo había gente que ya venía a Estados Unidos desde antes? M: Sí. ML: ¿Quiénes? M: De mi familia venían para acá cuatro hermanos. ML: ¿Estaban ya en Estados Unidos, desde qué época empezaron ellos a viajar? M: No recuerdo, pero desde que me recuerdo mis hermanos siempre habían venido. Tres de ellos, no recuerdo en qué año empezaron a venir, pero ellos ahorita tienen su residencia porque les tocó estar aquí cuando fue la amnistía. ML: Del Presidente Ronald Reagan. M: Uh-huh. ML: La amnistía yo creo que fue como en el 86, 84 u 86, quiere decir que sus hermanos desde el 80 ya estaban viajando. �7 Maria M: Sí. ML: Y le pregunto porque usted sabe que México y Estados Unidos han tenido diferentes acuerdos para que los trabajadores de la agricultura pudieran venir, que estuvo el programa Bracero, yo creo que fue durante 20 años, que era para contratar los trabajadores en forma temporal, pero yo creo que el programa Bracero terminó como en el 60 y pico, en la década del 60. Y por eso le pregunto, hay muchas familias que tienen tradición de trabajar en la agricultura en México, de viajar en México, y también muchas familias que ya tienen tradición de venir a trabajar a los Estados Unidos con los distintos programas que ha habido a lo largo de la historia. Así que su marido recién después de que sus hermanos se vinieron empezó a decidir venir para acá. M: Uh-huh. ML: ¿Y usted se acuerda – ojalá que algún día pueda hablar con su esposo – a dónde venía él, a qué parte de Estados Unidos venía a trabajar los primeros años? M: Los primeros años llegaba a Florida, un pueblito que se llama Immokalee, porque a él todo el tiempo le ha gustado trabajar en el campo, piscando tomates, fresas, pino, de todo lo que sea del campo, pero como estaba él solo pues andaba de migrante de un lado para el otro. Iba a Tennessee, a Virginia, a Alabama, aquí a Sur Carolina, y después se regresaba otra vez a Florida y después otra vez empezaba a andar por distintos lugares. ML: Entonces, él se venía a Florida. M: Sí. ML: Sí, porque había otra gente que se establecía en Texas y de ahí subían. Él no. él tenía la base en Florida. ¿Usted se vino muchos años después? �8 Maria M: Sí. ML: ¿Su marido iba y volvía en ese tiempo? M: Sí. ML: ¿Él podía cruzar, ir y volver? M: Sí. Se venía y duraba un año y medio, dos años y se regresaba. Y la última vez que regresó fue que duró aquí casi cinco años. ML: Sin volver. M: Uh-huh, porque yo me quedé embarazada de Gaby y él se vino y ya después estuvo trabajando y pues como ya tenía todos los niños, se enfermaba uno y se enfermaba otro y pues tenía que estar trabajando él acá y ya de ahí empecé a hacer mi casa. Por eso fue que tardó en regresar porque tuve que levantar mi casa. ML: ¿Y la pudo levantar? M: Sí. ML: ¿Qué fue lo que la decidió a venirse a usted después de tener su casita? ¿Qué la decidió a mudarse para aquí? M: Pues, porque casi siempre estaba sola, porque mi esposo casi todo el tiempo estaba acá. Nomás iba y duraba tres, cuatro o cinco meses, era lo que más duraba y se volvía a regresar. Y ya después él me dijo que si quería me viniera porque no estaba bien que él estaba más acá y nosotros allá. ML: Él los echaba de menos a ustedes. M: Uh-huh. ML: Y ustedes lo echaban de menos a él. M: Uh-huh. �9 Maria ML: ¿Y usted sabe por qué su marido de todos los lugares podría haber elegido en Estados Unidos para establecerse, con todos esos lugares con los que él había andado trabajando, él eligió Johns Island, Carolina del Sur, para establecerse? M: Porque cuando él empezó a trabajar aquí él venía con un contratista que era conocido por él, era del rancho. ML: ¿Sabe cómo se llama el contratista? M: Manuel Villa Gómez. Y su esposa se llama Cecilia Villa Gómez. Ellos viven en Immokalee. ML: ¿Ellos están aquí todavía? M: Sí, y su hijo les ayudaba y su hijo fue el que le dijo a mi esposo que si se quería ayudar a trabajar aquí en el field porque el patrón necesitaba gente para todo el año. y mi esposo en ese tiempo no sabía hablar inglés y él no quería quedarse porque no sabía. Y ya cuando después decidió quedarse aquí, cuando el americano le decía algo y él no le entendía, le hablaba al que lo había dejado aquí, que se llama Rubén Gallegos, y ya el Señor Rubén lo traducía, le decía qué era lo que el patrón quería que hiciera, y así estuvo por mucho tiempo hasta que aprendió el inglés. ML: Así que el patrón tiene apellido latino, pero no hablaba en español. M: No, él es el hijo del contratista. ML: Okay. ¿Cómo qué año habrá sido eso cuando él decidió quedarse aquí? M: En el 2004 cuando yo llegué aquí. ML: Así que estuvo muchos años él viajando hasta que finalmente se estableció acá. M: Sí. �10 Maria ML: ¿Él se estableció porque quería estar en un lugar fijo para que usted se pudiera venir o le ofrecieron eso y él dijo, está bueno, ahora la puedo traer a María? M: No, él se quedó aquí para que pudiéramos nosotros venir y llegar a un lugar donde ya no estuviera viajando. ML: ¿Qué le contó él a usted para convencerla de que se viniera? ¿Tuvo que trabajar mucho para convencerla? M: De principio sí, pero ya después ya no. ML: ¿Qué fue lo que él le dijo? M: Yo de primero no me quería venir porque tenía mis papás y no quería dejarlos, pero ya después pensé y dije, no, pues si allá no había trabajo y acá sí, a lo mejor les podíamos dar un futuro mejor a nuestros hijos. ML: ¿Qué dijeron su mamá y su papá que la bebé se les iba? M: Pues, mi mamá no quería, me decía que no, que qué iba a hacer acá a un lugar que no conocía, pero le dije, “Voy a ir y si no me gusta me regreso, no voy a durar mucho.” ML: Y acá está. M: Acá estoy todavía. ML: Así que la convenció así a su mamá. ¿Se pudo regresar alguna vez? M: No. ML: Ya no ha regresado. M: No, ya no he regresado. ML: Ya no volvió. ¿Y cómo fue que se vino para aquí? �11 Maria M: Pues, una amiga que tenía, su esposo se iba a venir y ya mi esposo habló con él y le dijo que, si me podía venir yo con él para que no nos viniéramos solas, porque me traje a mi hija la más grande conmigo, y fue que el amigo de mi esposo tenía alguien que nos cruzó. ML: ¿Cuántos niños tenía ya María cuando se vino? M: Cuatro. ML: ¿Y cómo tomó la decisión de con quién se venía y a quién dejaba? M: Porque mi esposo me dijo que no íbamos a tardar en traernos a los demás y me viniera con la grande y se quedaron tres con mi mamá. ML: ¿Pero cómo fue que decidieron, la grande sí y los otros no, por qué la grande y por qué no los dejó a todos’ M: Porque la más grande yo la iba a venir cuidando y ya los otros tres se quedaron con mi mamá y mientras en ese tiempo nosotros estuvimos trabajando mucho. ML: ¿Y cuántos años tenía la más grande cuando usted se vino? M: 13 años. ML: ¿Y los otros tenían? M: 10, 9 y 8. ML: Pero ellos estaban con la abuela, que se habían criado con la abuela. M: Sí, mi mamá. ML: Usted vivía en el mismo pueblito en el que usted se crio también. M: Sí. �12 Maria ML: Yo la escucho a Gaby que viene a verla siempre a usted y su hija, la grande, que habla con mucho cariño de usted. Y yo sé que cuida a los nietos. Usted es una madre ocupada y amorosa. ¿Cómo hizo para dejar a los otros tres en México? M: Porque yo sabía que no iba a tardar en tenerlos. Si no nos los podíamos traer yo me iba a regresar. ML: Okay, esa fue la promesa que usted se hizo a usted misma. M: Sí, para poder estar con ellos. Yo dije, si en este tiempo, durante un año, un año y medio, no iba a durar más de dos años y si no me los podía traer, yo me iba a regresar. ML: Esa fue la cosa que usted se dijo a usted misma para poder venirse aquí dejando a sus niñitos del otro lado de la frontera. M: Sí. ML: Y me dice que usted trabajó un montón. M: Sí. ML: ¿En qué trabajaba? M: En la empacadora, empacando el tomate. ML: Pero eso es de temporada, ¿verdad? M: Sí, empezaba la última semana de mayo y se terminaba en la semana del 4 de julio. ML: ¿Y qué hacía con su hija cuando usted estaba trabajando tanto? M: Ella se iba a la escuela y llegaba y ella se quedaba aquí solita. ML: Usted no viajó, ¿verdad? M: No. �13 Maria ML: Usted siempre ha estado trabajando aquí en Johns Island. M: Sí. ML: ¿Hasta cuándo trabajó en la empacadora, hasta qué año? M: Sería como 5 años los que yo estuve trabajando ahí. ML: ¿Después la empacadora siguió trabajando o ya el trabajo mermó un poco? M: Bajó porque ya como estaba más trabajoso que había mucha migración y todo ya los que venían de Florida o de otros lugares ya no estuvieron viniendo y se estaba echando a perder mucho el tomate porque no había quién lo piscara. ML: ¿Porque la inmigración empezó a perseguir a los trabajadores quiere decir usted? M: Uh-huh. ML: Cómo fue para usted el cambio de vida de estar en su pueblo, de una familia gigante, con sus cuatro niños, a venirse a Johns Island sin familia, ¿verdad? M: Uh-huh. ML: Usted y su marido solamente y la nena solamente, ¿cómo fue el cambio de vida para usted? M: Muy diferente. ML: ¿Y entonces? M: Pues, había momentos que decía, oh, yo ya me quiero regresar. ML: Claro. M: Porque estábamos aquí solos y siempre que hablaba a México, que hablaba con mi mamá y con ellos, decían, “¿Es que cuándo vas a regresar? ¿Cuándo vas a venir por nosotros?” �14 Maria ML: Los niñitos le decían eso. M: Sí. ML: ¿Y usted? M: Les decía, “Ya no falta mucho.” ML: Se le partía el corazón a usted. M: Sí. ML: ¿Se deprimió alguna vez usted piensa? M: No, porque yo decía, yo tenía mi meta que tenía que trabajar para traérmelos y si no yo regresarme a México con ellos. ML: ¿Y cómo fue el cambio de vida para su nena grande? M: Pues, pienso que igual que yo, muy diferente, porque llegó a un lugar que no entendía nada, yendo a la escuela y sin saber el inglés ni nada. ML: ¿Cómo se fue dando vuelta, cómo se fue acomodando usted con todas esas cosas, de venir de un lugar que era pobre económicamente pero rico en relaciones que usted la familia, la gente que se conocía, a vivir a un lugar que es más rico económicamente pero que no tiene nada de estas relaciones? ¿Cómo es que usted se fue acomodando y aprendiendo a vivir aquí? M: Pues, con la ilusión de salir adelante, de tener una vida mejor económicamente que la teníamos en México. ML: Ese fue el motor que usted tenía. ¿Quién le ayudó, María? ¿Encontró aquí gente que la apoyara, organizaciones que la apoyaran? M: No, cuando yo llegué aquí no conocíamos a nadie, nada más éramos nosotros. �15 Maria ML: Eran solitos. En la escuela no la ayudaban, en la iglesia, las monjitas, ¿no había gente que los apoyara? M: Yo nunca busqué ayuda. ML: ¿Por qué no? M: Pues, no sé, como que me daba vergüenza, yo decía, y si voy ahí y van a hablar puro inglés y yo no voy a entender nada. Y lo único que después, como al año, la única ayuda que busqué con las monjitas fue con el dentista. ML: Que fue que se moría del dolor de muelas y se fue. M: Sí. [Risas] Solo así fue. ML: Solo cuando no tuvo más remedio usted fue a pedir ayuda. ¿Para quién fue a pedir ayuda? M: Para mí. ML: ¿Eso le abrió alguna puerta después que las conoció a las monjitas por primera vez? ¿Se animó después un poco? M: Sí, ya después cuando me embaracé de la niña ahí fue que estuve yendo a que me checaran. ML: Así que cuando no tuvo más remedio empezó a salir. M: Sí. ML: ¿Tuvo la oportunidad de aprender inglés también? M: No, nunca fui a la escuela. ML: ¿No ha aprendido todavía? M: Pues sí. [Risas] ML: ¿Cómo aprendió? �16 Maria M: Por mis hijos. ML: Con los niños, no tuvo más remedio. Hija: Cuando estuvo aquí Érica conoció a los amigos de la iglesia. M: Uh-huh. ML: ¿A quiénes? M: Mi hija conoció al grupo juvenil de la iglesia católica y ya de allí fue que empezamos a conocer más personas. ML: La niña les abrió las puertas para que ustedes conocieran. ¿La otra cosa es que usted manejaba cuando llegó? M: No. ML: Así que eso le dificultaba también bastante. M: Uh-huh, y hasta ahorita no manejo. ML: Así que eso en la isla tiene que ser bien difícil. M: Uh-huh. ML: ¿Siempre ha vivido aquí en donde estamos ahora? M: Sí. ML: Sin auto está complicado ir a pedir cualquier ayuda. Y dígame cómo fue entonces que se decidió a buscar a sus hijos. ¿Cuándo se le hizo posible el sueño? M: Ya estando embarazada y yo dije, ya va un año y medio y no me los puedo traer, y le dije a mi esposo que ya nos íbamos a regresar, pero él me dijo que no, cómo me iba a regresar si venía la bebé en camino y ella tenía que nacer aquí. Entonces, él decidió regresar a México y fue por un mes y fue que se los trajo. ML: Usted se quedó aquí solita. �17 Maria M: Con mi hija. ML: ¿Quién la ayudó en ese tiempo? Usted sin manejar, con su hija y embarazada, ¿quién la ayudó en ese tiempo mientras su marido volvía? M: Estaba otra persona que era del mismo rancho de nosotros viviendo aquí también, que había llegado a trabajar aquí, y él nos llevaba a la tienda, nos sacaba a comprar lo que necesitábamos. ML: ¿Hay mucha gente de Guanajuato aquí? M: Ahorita sí, ya hay mucha. ML: ¿Y en el tiempo en el que usted vino? M: No, mucha no había. ML: Usted me dice que vino en 2005 ó 2004. M: 2004. ML: ¿Qué había en la isla en el 2004 para los latinos? M: Pues, yo que me recuerde, nada más estaban las dos tiendas mexicanas. ML: ¿Qué tiendas eran? M: Tienda Los Puentes y Tienda Guadalajara. ML: Estaban aquí en la isla. M: Sí. ML: ¿Usted iba a misa? M: Sí. ML: ¿Iba a la iglesia aquí o a dónde iba? M: Aquí. ML: Ya estaba la gente de Holy Spirit. �18 Maria M: Sí. ML: Pero no había mucha gente de su pueblo. M: No. ML: ¿Cuándo ha visto más cambio en la cantidad de gente que hay en la isla? M: Hace como unos 6 años. ML: Como alrededor del 2010, por ahí, que empezó a ver una diferencia grande. M: Por ahí, mucha gente. ML: Su marido se volvió a México, se trajo los 3 niños que habían quedado ahí y se vinieron para aquí. Cuénteme cómo fue la vida cuando la familia se reunificó. M: Pues, ya fue diferente. ML: ¿En qué sentido? M: Porque ya estábamos todos juntos. ML: ¿Fue complicado? M: Pues, un poquito sí. ML: ¿Por qué? M: Porque tuvimos que reunir mucho dinero, trabajar mucho y no teníamos carro y se nos hacía muy trabajoso para poder salir a la tienda porque ya éramos muchos. ML: Claro, 6, necesitan un carro grande, con un carro chiquito no podían. M: No, y ya después de ahí tuvimos que seguir trabajando más. ML: ¿Y usted siguió trabajando en el campo, María? M: Lo que era la temporada la trabajaba. Me iba con mi esposo. Cuando era el tiempo de plantar el tomate, le ayudaba a plantar, después a amarrar el tomate y ya �19 Maria después que se cosechaba a veces íbamos a piscar pero casi siempre yo estuve en la empacadora. ML: Y cómo fue para la familia reunificarse, porque yo me acuerdo de haber trabajado con alguna familia que se querían mucho, pero que cuando se juntaron fue difícil porque los chicos estaban grandes, los chicos a veces estaban enojados, los chicos no entendías las reglas, ¿cómo fue para su familia adaptarse a vivir juntos de nuevo? M: Pues, no fue difícil porque como ellos estaban chiquitos rápido se adaptaron a estar aquí. ML: ¿No estaban enojados con usted? M: No. Hija: Yo sí. M: Nada más ella porque dice que estaba embarazada, porque ella no sabía. ML: Usted no les había contado a los chicos. M: No. ML: ¿Por qué no les había contado? M: Porque no quería que supieran hasta que estuvieran aquí. ML: Esa era la manera que usted tenía de protegerlos a ellos. M: Uh-huh. ML: Pero a veces los chicos entienden una cosa completamente diferente de lo que uno quería. ¿Estabas enojada, Érica [Gaby]? LIDIA GABRIELA OJEDA: Solo tenía celos, porque yo era la chiquita entonces cuando yo vi su estómago y dije, “¿Qué es eso?” Y me dice, “Es tu…” Porque yo le decía �20 Maria a ella que yo no quería hermanitos, le decía que yo los iba a tirar y los iba a aventar a la basura porque… ML: Por supuesto, eso es lo que uno hace con los hermanos chicos. [Risas] LGR: Entonces, cuando yo fui llegando a la van yo estaba ansiosa por ver a mi mamá porque tenía yo… sería que fue mucho tiempo y entonces le vi su estómago y yo dije, “¿Por qué? ¿Qué es eso?” yo recuerdo mi papá me dijo, “TE tenemos una sorpresa.” Y para mí no fue una sorpresa, yo dije, oh, okay, yo no quiero eso. Entonces yo estaba enojada y ya cuando nació mi hermanita yo me enamoré de ella. Decía, “Oh, my God, esta cosita es mía.” Entonces, ya me enojaba porque no me la querían prestar o me dejaban darle de comer. Me decía mamá, “Es que está chiquita, la vas a tirar.” Le decía, “No importa, es mi hermanita.” Entonces, sí ya la quise. Pero al principio no, para nada. ML: ¿Cómo se dio vuelta usted? Porque primero la tenía a la grande, que se acostumbró a ir a la escuela, y de pronto tiene 3 niñitos que tienen que ir a la escuela, aprender inglés, ir a escuelas que son completamente diferentes de las que ellos estaban acostumbrados. ¿Cómo le fue con eso a usted? M: Pues, batallamos un poco también para que ellos se adaptaran porque sin saber también nada, pero lo bueno fue que había niños que les ayudaban mucho y los maestros igual. ML: ¿A qué escuela les tocó ir a sus hijos? M: Angel Oak. ML: Cuando los chicos vinieron usted usaba por ejemplo, los servicios de Our Lady of Mercy para el after school o para los summer camps. �21 Maria M: Fui, pero nunca les quisieron dar, que los iban a poner, yo quería que les ayudaran con las tareas, pero me dijeron que no, que necesitaba estar yo yendo a las clases de inglés para que los pudieran anotar, pero que los iban a poner en una lista de espera y es que hasta ahorita nunca me ha llegado la lista de espera. [Risas] ML: Así que la vida es complicada para una mamá que trabaja para conseguir la ayuda que necesita para los chicos. M: Uh-huh. ML: ¿En cuánto tiempo usted piensa que la vida de la familia se le organizó después de que los chicos volvieron? ¿Cuánto tiempo le llevó sentir que estaba un poquito más tranquila aquí? M: Pues, no mucho, porque desde que ellos ya estuvieron aquí yo ya me sentía más tranquila. La única preocupación que tenía era por mis papás. ML: ¿Cómo hacía para comunicarse con ellos? M: Hablando por teléfono. ML: ¿Su mamá se quedó más tranquila con usted en algún momento? M: Pues, sí, porque como ella decía que ya estábamos todos juntos. ML: Eso la tranquilizó. M: Sí. ML: Ahora ellos ya terminaron el high school, ¿tiene chicos en la escuela todavía? M: La más chiquita. ML: ¿En qué grado está la más chiquita? M: En el 6. �22 Maria ML: Ah, está chiquita, chiquita. ¿Y está más fácil ahora la relación con la escuela o más o menos igual? M: Pues, siento que más fácil. ML: ¿Por qué, en qué se le ha hecho más fácil ahora? M: Porque ya tengo mis hijos y cualquier cosa que necesito o que quiero que me traduzcan que yo no entienda, pues ellos me ayudan. ML: Y con el transporte también ahora deber ser más fácil, ¿verdad? M: Sí. ML: Cuénteme, usted ha hecho una vida bien, me imagino, concentrada en la isla, sin poder manejar. M: Sí. ML: ¿Usted ha tomado parte o se ha enterado cuando ha habido manifestaciones por inmigración o por educación para cuestiones de inmigración, usted ha sido parte de eso, se ha enterado de esas cosas? M: Sí, me he enterado. ML: ¿Cómo es que se entera usted de esas cosas en la isla? M: Porque tengo algunas amigas que ellas sí están yendo a la escuela y cuando va a haber algo ellas son las que me hablan y me dicen que va a haber algo. ML: ¿Y usted alguna vez ha participado de algo, en marchas o en charlas? M: He ido a pláticas que han dado con las monjitas acerca de migración, los derechos que uno tiene y que tienen números de abogados que pueden ayudar a uno. ML: Esas cosas sí ha podido hacer. M: Sí. �23 Maria ML: ¿Eso desde que usted llegó o en los últimos años? M: Como a los dos años de que yo estuve aquí. ML: Ya empezó a escuchar esas cosas. M: Uh-huh. ML: ¿Y usted tiene dos hijos, tres hijos de acá? M: Cuatro hijos de acá. ML: ¿Sigue las noticias con los chicos acerca de lo que está pasando con los chicos de acá, ¿cómo hace con todo eso? M: Sí, yo todo el tiempo estoy viendo las noticias y escuchando qué es lo que están hablando, qué es lo que va a pasar. Pues, ahorita es la preocupación que tengo porque qué es lo que va a pasar con ellos. ML: ¿Y ha encontrado alguien que los escuche o que los ayude a organizarse? M: Pues, no, ahorita nomás por lo que dicen las noticias. ML: Pero no en forma local. M: No. LGO: Y si tenemos alguna pregunta yo siempre recurro con Stephanie. Ha habido veces que no entiendo algo que está pasando en las noticias y le mando un mensaje a ella y le digo, “¿Me puedes explicar qué es lo que está pasando?” Y ella me deja un poco más claro lo que está pasando. Entonces ella sí ha sido una ayuda para cuando tengo yo una pregunta de lo que está pasando. ML: ¿Y vos tenés la oportunidad de compartir esa información con otros chicos de acá? LGO: Sí. �24 Maria ML: Yo a veces pienso que la información que va, así como la información de uno a uno, que vamos pasando, no que hay como reuniones formales, es como más de uno en uno ¿verdad? Muchas familias van evolucionando de trabajar en la agricultura a hacer otro tipo de trabajos. Su familia siempre se ha mantenido en la agricultura, ¿verdad? M: Mi esposo sí. ML: ¿Por qué? M: Dice que es lo que él le gusta, el trabajo que a él le gusta. ML: ¿Y a usted también? M: No. [Risas] ML: ¿A usted no? M: No, trabajaba porque tenía que trabajar. ML: ¿Le gustaría que él hiciera otra cosa o a usted le gustaría hacer otra cosa? M: Yo a él le digo que busque otra cosa, pero él dice que no. ahorita que ya aquí ya no se está plantando tomate, ahorita sí ya está trabajando en yardas. ML: ¿Qué hacen ahora? Porque él ha sido contratista y ha ayudado a contratar gente durante mucho tiempo, entonces ¿qué hace durante todo el año? M: Está haciendo yardas o ahorita apenas plantaron el tomate, plantan cada año fresa y tomate y elote para que la gente vaya a piscar y lo pueda comprar. ML: ¿En dónde está trabajando, en qué granja? LGO: ¿La de aquí? [Ininteligible 00:40:27] �25 Maria ML: Pero es como para que la gente venga y busque, orgánico y todo eso, pero es en la cantidad que era cuando ustedes vinieron. Y todas estas casitas que están aquí, alguien las ocupa o ya no se ocupan más. M: Ahorita ya no se ocupan porque ya no se planta el tomate que se plantaba y ya no llega nadie. ML: ¿Hasta qué año fue eso? M: Fue en el… ustedes llegaron en el 2006, como hasta el 2010. Ya de allí empezaron a plantar menos y ya ahorita ya son dos años que ya no plantan nada, ya nada más lo que pisca la gente. ML: Pero todavía están para estas piscas. ¿Han estado vendiendo los terrenos donde se cultivaba antes? M: No. ML: Porque la isla ha cambiado mucho, ¿no? M: Uh-huh, sí ha cambiado mucho pero no han vendido nada, nomás que ya no plantaron. ML: No han hecho casas en esos terrenos. M: No. ML: ¿Cómo le cambió la economía de la familia a ustedes a partir de que ya no hubo…? M: Pues, como que no cambió nada porque mi esposo siguió trabajando. Cuando el patrón tiene trabajo él tiene que dejar de trabajar donde anda porque tiene que venir a trabajar con ellos. �26 Maria ML: Así que él trabaja en forma independiente y todavía trabaja con su patrón de antes. M: Sí. ML: Así que él siempre se ha dado vuelta para mantener a la familia. M: Uh-huh. ML: ¿Y usted ya no trabajó en ninguna otra cosa? M: No, ya no. ya después que dejé de trabajar en la empacadora empecé a limpiar con una señora, limpiando casas, pero ya después que nació mi primera nieta, ya después no trabajé. ML: Bueno, no trabaja afuera de la casa. M: No, trabajo aquí en mi casa. ML: Trabaja dentro de la casa y apoyando a la familia. ¿Y cuántos nietos tiene? M: Cuatro. ML: ¿Qué son? M: Dos niños y dos niñas. ML: ¿Cuántos años tienen? M: La más grande va a cumplir 4 años, y otro cumplió 2, y otro 2 también y una bebé que acaba de nacer tiene 1 mes. ML: ¿Cuáles son los sueños que usted tiene para sus nietos y su hija? M: Pues, verlos crecer y que sean alguien. ML: ¿Qué quiere decir con ser alguien? M: Pues, como que estudien, que lleguen a ser alguien en la vida, para que salgan adelante. �27 Maria ML: Tengo una pregunta más de la gente que venía a trabajar acá y que venía a este campo, ¿mucha de esa gente se quedó o mucha gente se volvió? ¿qué vio de eso? M: Aquí donde estamos nosotros se quedaron otras cuatro familias. Unos son de Oaxaca, otros son de Guerrero y otros son de Veracruz. ML: Cuando en los veranos que había mucha gente, ¿cómo cuánta gente tenían aquí en este campo? M: Como más de 300 personas. ML: ¿Y cuando usted vino ya venían familias o eran puros hombres solos? M: Familias, casi llegaba pura familia. ML: ¿Y de qué región venían? M: Pues, de diferentes lugares. ML: Y su marido, ¿cuál era el trabajo que hacía? ¿él los coordinaba acá o él los ayudaba a que vinieran? M: No, a ellos los traía el contratista. ML: Su marido coordinaba el trabajo aquí. M: Sí, plantar, poner estaca, amarrar el tomate, todo lo que se trataba de que creciera el tomate. ML: Así que él se encontraba con la gente que venía de todas partes. M: Sí. ML: ¿Le gustaba a usted cuando estaba toda esa gente aquí? M: No. [Risas] ML: ¿Por qué no? �28 Maria M: Es que luego había… como el día que les pagaban, los hombres que estaban solo tomaban mucho y siempre andaban peleando, pero sí era bonito porque todas las familias que venían nos buscaban mucho. ML: ¿Qué quiere decir? M: Los que traían sus familias, las señoras venían cada año y cada año, ya cuando venían pues ya me conocían y sabían que aquí iba a estar y siempre venían y me traían… cuando llegaban de dónde venían, me traían cosas de la cosecha que había de donde ellos venían, sandías, melón, hasta tomate me traían. Sabían que aquí iba a haber, pero me traían, chiles. ML: La querían. M: Sí. ML: La apreciaban a usted. M: Sí. ML: ¿Y estas familias que venían para acá eran familias que estaban viniendo desde México o eran familias que también vivían? M: Eran familias que vivían aquí en diferentes lugares. Casi la mayoría venía de Florida. ML: Así que eran familias de México pero que ya estaban establecidas aquí. M: Sí. ML: Y ellas sabían que doña María las iba a esperar. M: Uh-huh, siempre llegaban a buscarme. “Ya llegamos.” Ya cuando se iban, “Ya nos vamos.” ML: ¿Por qué piensa que la querían? �29 Maria M: No sé, me buscaba mucho la gente. Hija: Siempre le intentaba cocinar, entonces cocinaba y sacaba la comida para afuera e invitaba a todos. M: Uh-huh. ML: Entonces sí sabe, pero no me cuenta. [Risas] ¿Qué era lo que les cocinaba? M: Pues, hacía carne asada, pozole, diferentes cosas hacía y ya les decía, “Vengan,” o… sí, sí venían sus niños, ellas y ya cuando ellas hacían algo también venían y me traían mi plato de comida. “Mira, hice de comer esto a ver si le gusta.” ML: Qué lindo debe ser después de trabajar mucho tener comida preparada. M: Uh-huh, conocí muchas familias que venían de Florida, de Chiapas, mucha gente de Oaxaca, de Guerrero, de diferentes lugares conocí muchas familias que ahorita pues ya nunca volvieron. ML: Así que no tiene contacto con ellos. M: No. ML: ¿Les contaban ellos de algún lugar en los que ellos preferían estar, en los lugares que a ellos les gustaba estar? M: Pues, a ellos decían que les gustaba mucho andar así, de un lugar a otro porque les iba bien trabajando. ML: Usted no, usted nunca le gustó. M: No, nunca anduve así. ML: ¿Ha extrañado eso de tener tanta gente aquí? �30 Maria M: Pues, a veces sí se extrañan porque dice, oh, en este tiempo estuviera aquí toda la gente. Sí, todos traían sus niños. Cuando Maribel trabajaba, que era la escuelita, de aquí se llenaban tres buses de puros niños. ML: En este campo solamente. M: En este campo, sacaban tres buses. ML: Muchos niñitos. ¿Cuál es su comunidad ahora, con qué comunidad usted socializa ahora además de su familia? M: Pues, con mis amigas que tengo, también son de diferentes lugares. Hija: La mayoría de las personas son de Holy Spirit. M: De la iglesia. ML: La mayoría son de la iglesia. Así que la iglesia es como el centro de socialización más grande para los festivales y eso. M: Uh-huh. ML: ¿Hay alguna pregunta que yo no le haya hecho y que usted piensa que es algo que yo debería saber que no le he preguntado? M: No. ML: ¿Hay algo que le debería preguntar a tu mamá porque tiene una buena historia y no le pregunté? LGO: Oh, sí, cuando nosotros estábamos en México algo que ella dijo fue que tuvieron que trabajar mucho para poder traernos, y una de esas cosas fue sacrificar los 15 años de mi hermana. En el año 2006 iba a cumplir 15 años mi hermana, entonces tuvieron ellos que elegir entre, le hacemos una fiesta de 15 años a nuestra hija o usamos ese dinero para traernos a los tres hermanos. Entonces, mi hermana le dijo que nos trajeran a �31 Maria nosotros. Entonces, en ese proceso mi hermana se juntaba con Lucy y con Ana, Herminia, todos ellos, entonces en el grupo juvenil ellos le prepararon una quinceañera sorpresa para mi hermana. Entonces le hicieron pensar a ella que la fiesta era para una hermana de Lucy, le dijeron, “Oh, ¿puedes probarte este vestido? Es para mi hermana que va a llegar de México.” Y mi hermana pensando que era para alguien más. Entonces ya cuando nos trajeron fue en enero y el cumpleaños de ella era en febrero. Y entonces ese día le dijeron, “Oh, tenemos que arreglarte, vas a ser dama de parte de la fiesta.” Y entonces turned out que era la fiesta de mi hermana y ella… solo mi mamá y mi papá sabían y ellos les ayudaron con la comida pero lo demás, salón, banda, música, todo, fue parte del grupo juvenil. Y eso fue ahí cuando mi hermana y mi mamá fueron conociendo más personas de la iglesia. M: Sí, una fiesta sorpresa que ella tenía. ML: Qué decisión tan grande que tuvo que hacer, ¿verdad? M: Uh-huh, sí, porque a ella le decían, “Van a ser tus 15 años así ¿y te van a hacer tu fiesta?” Dice, “Yo pienso que no porque van a ir a traer a mis hermanos, y si van y los traen no me van a hacer nada.” ML: ¿Les pudo hacer fiesta a los otros después? M: A ella. Ella también tuvo sus 15 años. ML: ¿Dónde le hizo la fiesta? LGO: En Boone Hall ML: Uh-huh, y entonces ya ahí… ¿a quién invitó a la fiesta? M: Mucha gente. �32 Maria ML: Cómo tanta gente si usted dice que está sola acá. [Risas] M: Es que tenemos muchos amigos. ML: Ah, dígame entonces. Cuénteme de la fiesta. M: Pues, estuvo muy bonita. Hubo banda, mucha comida, estuvo muy bonita, mariachi, de todo hubo. LGO: Muchas personas también nos ayudaron, porque lo que tiene aquí en Johns Island que, entre todos, cuando hay una fiesta de 15 años, que los padrinos, entonces todos se van regresando los favores que se hacen entre todos. Y ya fue cuando… yo no esperaba lo que ellos… la fiesta que ellos me dieron yo no me esperaba. Yo sí quería pues algo, lo que yo quería, pero ellos se sobrepasaron lo que yo quería, pero yo pienso que es porque no pudieron darle ese lujo a mi hermana y mi hermana nos ha ayudado bastante. Érica es como mi segunda mamá. M: De todos. LGO: Ella siempre se preocupa que estemos bien, que no nos falte nada y ella siempre está al tanto de todo. Entonces es la mejor amiga de mi mamá. Eso me da un poquito de celos, pero… está bien. [Risas] ML: Y cuénteme por qué en Boone Hall. M: Porque ella casi se estaba llegando a la fecha y no encontrábamos salón y yo quería que fuera en un lugar… yo no quería un salón, yo quería afuera, tipo México. Y yo estaba buscando y no encontrábamos y ya después como mi esposo también a veces le va a ayudar al que es el que trabaja ahí, el que es el mayordomo que manda la gente, una persona muy buena gente… ML: ¿Él es hispano también? �33 Maria M: Sí, él es de Jalisco. Y ya fue mi esposo a trabajar y le dijo que iban a ser sus 15 años y dijo, “Te invito.” “¿Dónde va a ser la fiesta?” “Pues es que todavía no sabemos y como ahí ese lugar está muy grande, dijo, “Yo le pongo, venga a escoger donde a usted le guste. Yo soy el padrino del lugar.” ML: Oh. M: Y así fue como hicimos la fiesta ahí. ML: Así que ahí se dio el gusto usted de la fiesta de 15 que no le había podido dar a su hija grande. M: Sí. ML: ¿Hay algo más que le tenga que preguntar? LGO: Es que son muchas cosas. ¿Qué quieres saber tú? ML: Yo quiero saber todo, pero puedo volver otro día, no hay ningún problema. Lo que vamos a hacer ahora es decir muchas gracias y vamos a apagar el grabador. End of recording. Edited ML 3/20/2019 � https://d1y502jg6fpugt.cloudfront.net/39779/archive/files/68cd25b7c2078a3e4302fa8e6e2a208e.mp3?Expires=1790208000&Signature=Tu5sHbgvFpLyFV0Js62z04wdyZOGf%7EcufzEc9B1NzI-0tHgi-f9SVIvjcddvubgKAGr6FxwvbmhY1yNmyR3lD5aHhXurCWpRUcgZzsc4lHAN-SvHtw0TOWpXi0tCprdCEknTwHQELL9QrplSEs0GzxIEnug91KIfNztiQoIYKm232uUz0Q3RObHI2X2FBiIezxLoQLZHF6nzcqmbB3Hy7PiWizUZqUpgh3LLFNkUn-4YYBg6JaH0h2apFxJDqL1IEUnzZzeWvFcGuGjMDFCzLAu0JjO7bgoHDvkoNedF62t9FLcA-xLw23mWf8WLExCXeYFBXOokPUGhsgV2R9gWaw__&Key-Pair-Id=K6UGZS9ZTDSZM 9e9f2c12001a5909135723f5639b682e Dublin Core The Dublin Core metadata element set is common to all Omeka records, including items, files, and collections. For more information see, http://dublincore.org/documents/dces/. Title A name given to the resource Oral Histories Description An account of the resource The oral histories in this collection were produced by The Charleston Oral History Program at the Citadel. Founded in 2008, The Charleston Oral History Program at the Citadel seeks to deepen understanding of the Lowcountry’s rich history and culture through the gathering and presentation of recorded memories from area residents.<br /><h3>Search Tips</h3> Interviews may be browsed by scrolling to the bottom of this page and selecting "View all items".<br /><br />When using the search bar, we recommend putting quotations around your search term, and selecting the Boolean search option, as illustrated here:<br /><p><img src="https://gdurl.com/aYPj" alt="aYPj" /><br /><br />To view interviews of a specific theme, please see the search tips in each series below.</p> <h3><strong>The Citadel in War and in Peace<br /></strong></h3> With generous support from the <a href="http://www.schumanities.org/" target="_blank" rel="noreferrer noopener">Humanities Council of South Carolina</a>, The Charleston Oral History Program at the Citadel collected thirty interviews with Citadel alumni regarding their experiences during WWII. Journalist and historian Jack Bass conducted the interviews during the Fall of 2008.They serve as a powerful testament to the veterans' experiences and their critical contributions to the war effort.<br /><br /><em>*To search interviews in this series, use the following terms utilizing the Boolean search option:</em><br /><ul><li>"The Citadel in War and in Peace"</li> <li>"The Citadel in War and in Peace -- World War II"</li> <li>"The Citadel in War and in Peace -- Korean War"</li> <li>"The Citadel in War and in Peace -- Vietnam War"</li> <li>"The Citadel in War and in Peace -- The Second Gulf War"</li> <li>"The Citadel in War and in Peace -- The War in Afghanistan"</li> </ul> <h3><strong>Working Charleston</strong></h3> Working Charleston documents the on and off job experiences of the longshoremen and lawyers, the bartenders and carriage drivers, hospital aides and high tech workers who make Charleston among the nation's prime tourist destinations and vital centers of global trade.<br /><br /><em>*To search interviews in this series, use the following terms utilizing the Boolean search option:</em><br /><ul><li>"Working Charleston"</li> <li>"Charleston City Workers"</li> <li>"Lowcountry Foodways"</li> </ul> <h3><strong>Charleston and the Long Civil Rights Movement</strong></h3> <span><span>These interviews explore how community activism continues to shape modern life in the South.<br /><br /><em>*To search interviews in this series, use the following terms utilizing the Boolean search option:</em><br /></span></span> <ul><li>"Charleston and the Long Civil Rights Movement</li> <li>"Civil rights movement--South Carolina"</li> <li>"African Americans--Civil Rights--South Carolina--Charleston"</li> </ul><a target="_blank" href="https://citadeldigitalarchives.omeka.net/items/show/193" rel="noreferrer noopener"></a> <h3><strong>Las Voces del Lowcountry</strong></h3> <span><span>This project is designed to raise the profile of the Hispanic/Latinos who call the Lowcountry home and to promote a rational and humane conversation regarding immigration, education, and employment policies.<br /><br /><em>*To search interviews in this series, use the following terms utilizing the Boolean search option:<br /></em></span></span> <ul><li>"Las Voces del Lowcountry"</li> <li>"Latin Americans--Southern States"</li> <li>"Hispanic Americans--Southern States"</li> </ul> <h3><strong>Women in World War II</strong></h3> <em>*To search this series, type "Women in World War II" into the search bar, using the Boolean search option.<br /></em> <ul><li>"Women in World War II"</li> <li>"Women--Employment History"</li> <li>"World War, 1939-1945--Participation, female"</li> </ul> Publisher An entity responsible for making the resource available Citadel, the Military College of South Carolina Oral History A resource containing historical information obtained in interviews with persons having firsthand knowledge. Interviewer The person(s) performing the interview Marina López Interviewee The person(s) being interviewed Maria Location The location of the interview Johns Island, South Carolina Duration Length of time involved (seconds, minutes, hours, days, class periods, etc.) 55 minutes Dublin Core The Dublin Core metadata element set is common to all Omeka records, including items, files, and collections. For more information see, http://dublincore.org/documents/dces/. Title A name given to the resource Oral History of Maria, interviewed by Marina López, 24 March, 2018 Subject The topic of the resource Latin Americans--Southern States Hispanic Americans--Southern States Immigrants--Southern States Social conditions Description An account of the resource Maria was born in Caracheo, Guanajuato, Mexico. She is the youngest of eleven siblings in a family dedicated to rural work. She got married when she was twenty years old. Soon after, her husband, following in the footsteps of family and friends, left for the United States to work in agriculture. While her husband worked in the United States, she took care of the family in Caracheo. Each year, her husband went back home. However, after the terrorist attack in New York City, the trip became increasingly more dangerous. Thinking that her children needed to be with their father and have a better future, Maria decided to move to the United States and settled in John's Island, South Carolina. In the interview, Maria talks about the process of adapting to life in the United States, the difficulties related to physical and cultural isolation and the support she received from the island's Hispanic community. Maria affirms that, despite the obstacles, she is happy because her family is reunited and her children are well. At the time of the interview, Maria had four children and two grandchildren. <br /><br />Maria, nació en Caracheo, Guanajuato, México. Es la menor de once hermanos de una familia dedicada al trabajo rural. A los veinte años se casó. Al poco tiempo su esposo, siguiendo los pasos de familiares y amigos, se marchó a los Estados Unidos para trabajar en la agricultura. Mientras Su esposo trabajaba en Estados Unidos ella cuidaba la familia en Caracheo. Cada año su esposo regresaba al pueblo para estar con la familia. Pero después del ataque terrorista en la ciudad de Nueva York el viaje se volvió cada vez más peligroso. Para que sus hijos pudieran crecer junto a su padre y tener un mejor futuro, María decidió mudarse a Estados Unidos y se estableció en Johns Island, Carolina del Sur. En la entrevista, María habla acerca del proceso de adaptación a la vida en Estados Unidos, las dificultades relacionadas con el aislamiento físico y cultural y el apoyo que recibió de la comunidad hispana de la isla. María afirma que, a pesar de los obstáculos, ella es feliz porque su familia está reunida y sus hijos están bien. Al momento de la entrevista María tenía cuatro hijos y dos nietos. " Creator An entity primarily responsible for making the resource The Charleston Oral History Program at the Citadel Source A related resource from which the described resource is derived Las Voces del Lowcountry Publisher An entity responsible for making the resource available The Citadel Archives & Museum Date A point or period of time associated with an event in the lifecycle of the resource 2018-03-24 Rights Information about rights held in and over the resource Materials in The Citadel Archives & Museum Digital Collections are intended for educational and research use. The user assumes all responsibility for identifying and satisfying any claimants of copyright. For more information contact The Citadel Archives & Museum, The Citadel, The Military College of South Carolina, Charleston, South Carolina, 29409. Format The file format, physical medium, or dimensions of the resource application/pdf Language A language of the resource Spanish Type The nature or genre of the resource Text Identifier An unambiguous reference to the resource within a given context https://citadeldigitalarchives.omeka.net/items/show/776 Coverage The spatial or temporal topic of the resource, the spatial applicability of the resource, or the jurisdiction under which the resource is relevant Charleston (S.C.) https://d1y502jg6fpugt.cloudfront.net/39779/archive/files/57c1f327915f2630a93b4489a5e26ef9.pdf?Expires=1790208000&Signature=QHIUcLSDW6jTQq4z6AboLv407GZTBJBnA8%7EG-i-Te36OVGZbUvTAUy3s9j3GapQBKnkJ6Arx5pT6flCAHL13hfuP-xwhrg%7ESakzv%7Etu1f-7C97otF7IykFrpEyIpQP7Ytgzz8samAkOCCLfRqpx6Rn3OT13GNOnNZjypYtshZHFO7yvCazsYCnCP7L6vYZPTbcljtBr1lej8FhbF4hJDLMmF-bl3zN7AKXmg5YrhVyshM0SGqke3eNfZgWPP-c6ybx1Hw66WMwIy-e3H06Br8Nr44NwA7u8cM3QRiyXBMDg9Ib4SvCmoAVpeYAXM6lsCjRXcTBqp7ihdtPLnChnIqw__&Key-Pair-Id=K6UGZS9ZTDSZM cb130f5b65a5cc96a02042c5d1d00411 PDF Text Text TRANSCRIPCION – ENRIQUE MARTÍNEZ Narrador: ENRIQUE MARTÍNEZ Entrevistadora: MARINA LÓPEZ Fecha de la entrevista: 22 de febrero, 2017 Lugar: Goose Creek Duración: 70 min. MARINA LÓPEZ: Mi nombre es Marina López y hoy es 22 de febrero del año 2017, ¿Se podría presentar por favor? ENRIQUE MARTÍNEZ: Sí, como no, buenas tardes, mi nombre es Enrique Martínez, soy mexicano, tengo actualmente 57 años y casi 30 de vivir acá en los Estados Unidos, de hecho, tengo exactamente 27 años, la edad de mi hijo. ML: ¿Y de qué parte de México es? EM: Tampico, Tamaulipas, México. ML: Y cuénteme de su familia, cómo era su familia, el lugar donde usted creció. EM: Bueno, Tampico es una ciudad que está en la costa este de México, es un estado que se llama Tamaulipas, la ciudad donde yo nací pertenece al estado de Tamaulipas. Mi familia es una muy grande, somos muchos hermanos, somos doce en total. Yo soy el más pequeño y por azares del destino pues buscando trabajo y mejores oportunidades de vida, llegué acá a los Estados Unidos. ML: ¿A qué dedicaba su familia, su mamá y su papá en – EM: Bueno, mi mamá era una ama de casa, difícilmente antes trabajaba una señora con tantos hijos, difícilmente le quedaba tiempo para trabajar, pero mi papá trabajaba para una compañía petrolera en México que se llamaba – que se llama Petróleos Mexicanos. ML: Y usted era el más chiquito de la familia, ¿Qué se acuerda de ser el más chiquito de la familia? EM: El conocimiento. ML: Cuénteme. �Enrique Martinez 2 EM: Sí porque generalmente los benjamines de las familias –Benjamín de llamamos al más pequeño– los benjamines de las familias siempre son los que absorben el conocimiento de los hermanos más grandes, ya podemos vivir algunas experiencias y lo que sí es que yo me, soy muy feminista porque me crié entre casi puras hermanas, de hecho, la familia somos doce, pero son ocho mujeres y cuatro hombres. Entonces las últimas de la familia son casi puras mujeres. Entonces cuando yo estaba pequeño, realmente todavía las que estaban en mi casa, prácticamente son dos generaciones entre doce, pues prácticamente entre la mayor y la menor hay una diferencia –entre mí y mi hermana mayor hay una diferencia como de veinticinco años, entonces prácticamente somos hay como dos generaciones. Entonces cuando yo estaba pequeño, yo me acuerdo haberme criado solamente entre cinco de mis hermanas. Entonces, una cosa que sí hizo mi mamá que yo le aplaudo mucho el hecho de tener esa enseñanza de la vida, es ser muy feminista porque mi madre quería que mis hermanas fueran diferentes a ella, ella fue una ama de casa que nunca trabajó, ni siquiera aprendió a manejar, con eso le digo todo. Entonces ella no quería que mis hermanas vivieran la misma vida que ella, sino que "tienen que estudiar, tienen que ir a la escuela", porque mi papá era un poquito machista en ese aspecto, verdad, decir "no, las mujeres se van a casar y van a ir a trabajar a la casa", hasta ahí, verdad. Y mi mamá dijo "no, ellas tienen que estudiar, superarse y el día de mañana si no se casan, tienen una profesión para trabajar", entonces no quiso que fueran amas de casa, quiso que se superaran. Varias de mis hermanas son profesionistas, o sea, tienen carrera universitaria, y con esa mentalidad pues me crié yo de, entonces nunca he visto a la mujer como la mayoría de la sociedad machista en México, decir "la mujer va para la casa a trabajar y el hombre es el que va a ir a buscar el sustento de la familia", yo digo lo contrario, o sea –perdón, no lo contrario, sino que la mujer debe de compartir con el hombre las responsabilidades de la casa y también tener la libertad y la igualdad en un matrimonio. ML: ¿Y cuáles eran las cosas que a usted le gustaba aprender cuando era chico, que le gustaba – EM: Me gustaba muchísimo leer, leer. ML: ¿Qué era lo que leía? EM: Leí muchísimos libros, precisamente porque mis hermanos ya me habían dejado ahí muchos libros que ellos habían comprado y todo eso. Pues leí de todo, cuando era niño realmente leí de todo, quizás a muchas cosas no le entendí y de grande, ya de mayor, verdad, que empecé a ir a la universidad [Universidad Autónoma de Tamaulipas]y todo eso, volví a leer muchos de los libros de los libros que leí de niño y que los entendí. Por ejemplo, me recuerda muchísimo El Principito, lo leí de niño, pero no le entendí muy �Enrique Martinez 3 bien. Me gustó el libro, pero no dijéramos "no aprendí nada", cuando uno aprende de los libros es cuando uno comprende, verdad, es lo que yo digo también a la gente, "lean", verdad, "entonces van a aprender algo, y si no lo aprende, con el tiempo van a ver que la enseñanza que tenía ese libro les va a servir de algo en la vida". ML: Cuénteme cuáles eran los roles de su mamá y su papá en la comunidad en México, usted me dice que usted viene de una familia bien tradicional, su papá machista trabajando en una empresa petrolera, su mamá tenía todos estos chicos en la casa, ¿Cuáles eran los roles sociales, trabajaban en la iglesia, en la comunidad – EM: No, no, no, no, para nada, nada, yo creo con tanta familia no les daba tiempo para nada. Yo lo que sí no me explico es mi papá cómo le hizo para sostener toda una familia de ese tamaño. Por ejemplo, ahorita imagínese una familia de doce, casi imposible sostenerla económicamente, por muy buen trabajo que tengas, ya con cuatro, cinco personas ya es difícil, imagínate doce, quizá comprando todas las cosas por mayoreo. De hecho todavía cuando yo era niño me acuerdo, mi mamá se quedó acostumbrada a comprar las cosas por mayoreo, o sea, nosotros no íbamos al mercado así común, sino que íbamos al mercado y comprábamos las cosas por caja, por ejemplo, mi mamá todavía compraba las cajas, el tomate por caja, el plátano allá en México era muy común que – como hay mucho plátano en México, te venden todo el racimo, o sea, todo lo que viene siendo la penca y trae un montonal de manos, porque decía que uno de mis hermanos, el mayor, era grande y fuerte y se comía en una sentada se comía toda una mano de plátanos, o sea, agarraba lo que era un litro de leche y toda una mano de plátanos, imagínate. Porque éramos de buen comer ahí. Yo de hecho soy de los más bajitos, tengo hermanos que – bueno, de mi estatura, pero el mayor era muy alto, muy alto, media como 1.80 y fuerte. Entonces otro hermano que falleció también cuando era joven, falleció de veinte años más o menos, era muy fuerte también así, corpulento. ML: Así que no había comida que les alcanzara en la casa. EM: Exacto, no porque entonces se compraban, te digo, los huevos se compran por caja, nuestra alimentación era la básica, verdad, afortunadamente quizás por esa misma necesidad de alimentar la familia, nuestra alimentación fue muy natural, frutas, verduras, pues en aquel entonces no había tampoco tanta fast food como hay ahora. Entonces yo creo que –mi mamá nos hacía jugos naturales para desayuno, nunca faltaba en la mañana el primeritito el jugo de naranja, huevos de cualquier manera, no, y pues la comida tradicional mexicana, que siempre estamos acostumbrados a los frijolitos, el arroz, la tortilla, la carne. ML: ¿Cómo fue que se empezó a gestar en usted la idea de venirse para el norte? �Enrique Martinez 4 EM: Bueno, yo tuve la oportunidad en México de estudiar, mi mamá nunca quiso que nosotros nos quedáramos sin estudio, entonces yo sí tuve la oportunidad de ir a la universidad. Pero con la mujer que me casé, ella no fue a la universidad, entonces para ella se le dificultaba un poquito – perdón – un poco el hecho de trabajar, para mí no porque estudié una carrera universitaria y después trabajé, no tuve ningún problema, pero mi ex esposa, o sea la mamá de mis hijos, ella no tuvo esa oportunidad que yo. Entonces cuando ella estaba embarazada –ya ella había estado con una prima aquí en la frontera trabajando cuando estábamos de novios. Como el estado de nosotros es un estado fronterizo con Texas, hay mucha gente que viene acá para Texas a trabajar y se regresa, va y viene, va y viene, anteriormente hace pues casi treinta años no era tan problemático venir para Estados Unidos y regresar como ahora, verdad. Entonces trabajaba la gente de este lado y vivía allá en México, entonces se venía una temporada a trabajar acá unos seis meses y regresaba. Ella ya lo había hecho. Entonces cuando estaba embarazada ella no tenía trabajo y me dice "sabes qué, me voy para Estados Unidos", le digo "no, pero ¿cómo?", "sí, pues es que aquí realmente las cosas son muy difíciles y todo eso", entonces le dije "bueno, si quieres vete tú, pero yo no me voy a ir, yo aquí tengo toda mi familia, mis amigos, no voy a ir para los Estados Unidos". Pero me entró la –me empezó a pesar la conciencia y como ella estaba embarazada, ¿Cómo iba a venirse sola acá para Estados Unidos? Y ya de último momento decidí "bueno, me voy contigo". Y nos venimos acá para Texas a trabajar, pero también en Texas está un poquito más difícil la situación del trabajo. Entonces un amigo ahí nos recomendó con una persona que vive aquí en Sur Carolina, de hecho, en John's Island vivía. Me dijo "mira, yo tengo un amigo allá que siempre tiene trabajo en el campo, es un trabajo temporal, pero pagan bien, ¿No quieres ir para allá?", "no pues donde sea ahorita". Llegando ahí a Texas nos venimos aquí, el primer viaje que hicimos, fue a Sur Carolina a trabajar aquí al campo, y ahí trabajamos la primera temporada, y en eso nació, le digo, mi hijo porque ya estaba, ya estaba –cuando nosotros venimos aquí a Sur Carolina fue en mayo y mi hijo nació el 30 de agosto. ML: ¿Qué tipo de trabajo hacían en Texas, cuál era el tipo de trabajo por el que su señora estaba interesada cuando se – EM: Ella cuidaba niños, cuidaba niños ahí en Texas. Y yo me vine a trabajar en lo que hubiera, verdad, entonces había trabajo de construcción. ML: Y en ese momento, ¿La promesa de cuidar niños era mejor que el trabajo al que ella podía acceder en México? EM: Claro porque aquí se pagan en dólares, por ejemplo, aquí si te ganas, por muy barato �Enrique Martinez 5 que te paguen, te paguen treinta dólares, no te lo ganas en México trabajando, porque allá el – para que te hagas una idea, lo que por ejemplo ahorita, el mínimum wage en México viene siendo como cien pesos, que viene siendo el equivalente a cinco dólares por día el trabajo. ML: Por día, no por hora. EM: Sí, en México se paga por día. Si trabajas ocho horas diarias, de viene saliendo como un total como de – pues al tipo de cambio actual que está demasiado caro ahorita el dólar, o sea, se devaluó muchísimo la moneda mexicana, viene siendo como cinco dólares. ML: ¿Y en ese momento usted en Texas no encontró nada para hacer para usted? EM: Sí, pero eran trabajos muy temporales, muy temporales. Como llega uno y no tienen los medios para moverse, por ejemplo, uno tenía que depender de quién tenía trabajo y venir a recogerte a la casa. Cuando llegamos pues llegamos ahí con unos amigos de –una familia que eran amigos de mi ex esposa, entonces – ML: ¿En qué campo trabajó en John's Island, con qué ranchero trabajaba, se acuerda? EM: Sí, sí cómo no, la familia Henkel, Henkel, bueno, llegué a trabajar aquí, llegué con un señor que era mexicano, él se dedicaba en la temporada a cortar tomate y llevarlo a vender al mercado de Columbia. Entonces como vio que yo era una persona que estaba más o menos preparada, no me quiso meter al campo directamente, sino que "ayúdame mejor a vender tomates allá en – ML: ¿Nos puede contar quién era? EM: Sí cómo no, él se llamaba Abel Hernández, Abel Hernández se llamaba él. ML: ¿Y Abel tenía su propio – EM: Negocio, no, no, él lo trabajaba a alguien, pero él llevaba gente a trabajar, era el contratista. Y también les llamaban en aquel tiempo, les llamaban "pinteros" porque recogían el tomate pinto. El tomate pinto, ya cuando empieza a agarrar color, no es comercial para los rancheros en el aspecto de que ya no lo pueden llevar a las bodegas porque ellos tienen que recoger el tomate verde. Cuando empieza a agarrar color, ya no lo pueden mandar a la bodega porque se madurarían muy rápido, entonces tiene que cortarlo verde, pero cuando el tomate empieza a agarrar color es cuando entra en ese trabajo para aprovechar el tomate los que recoger el tomate maduro o con un poquito de color, lo empacan y entonces ya el ranchero le pagan por caja. �Enrique Martinez 6 Vamos a suponer que fue y recogió mil cajas en un día, vamos a suponer que en aquel entonces si el tomate tiene buen precio en aquel entonces, vamos a suponer que costaba en promedio la caja diez dólares, la caja de tomate, a ranchero le pagaban cinco y entonces ellos iban y lo vendían allá a Columbia a diez, y ahí le pagaban al que le ayudaba a recoger. Vamos a suponer, le pagaban a la persona, al ranchero cinco dólares, al que recoge el tomate un dólar por cada caja mas lo que le cuesta llevarlo, vamos a suponer que era otro dólar entre lo que le empacan y lo que gasta una persona y todo eso. Vamos a suponer que lo quiere a mil cajas, le va a costar 5000 dólares se recogía mil cajas, verdad, 5000 dólares, pero él iba a venderlo a 10, iba a recoger diez mil dólares menos los costos, le quedaba todavía libres unos 2500, 3000 dólares cada vez que recogía mil cajas de tomate, muy buenos, muy buenos porque quizá eso lo podía hacer a veces hasta en un par de días, recogían mil cajas de tomate. ML: Y usted vivía en John's Island. EM: Vivía en John's Island – ML: ¿Qué partes de la isla estaba usted? EM: Ahí cerca de la Maybank Highway. ML: Maybank pero es larga, Maybank donde estaba. EM: ¿Usted recuerda dónde estaba la empacadora de tomate DiMare? ML: Sí. EM: Muy cerquita de ahí, muy cerca de ahí, porque el señor ese tenía como un tipo una tienda frente a la DiMare, ahí enfrente tenía su negocio. Prácticamente lo que hacía –lo que más vendía él ahí era cerveza para los trabajadores inmigrantes. ML: Para los trabajadores. ¿Y usted alguna vez viajó con los trabajadores también, usted fue trabajador migrante o siempre estuvo ahí en – EM: No, no, nunca me gustó eso, por eso es que cuando vino aquí, después de que yo me iba a ir, que yo la estaba pensando, no quería irme, me tocó la suerte de que – o sea, suerte para mí, mala suerte para muchísima gente que perdió muchas cosas en el huracán. ML: Y antes de contarme eso, cuénteme de la isla en esa época y cuénteme de sus impresiones, por usted venía, usted venía de una ciudad me dice, usted venía de vida citadina y se viene a meter en el medio del campo en ese momento, chocante, ¿No? EM: No, lógicamente que – ML: ¿Cómo le fue a usted y su señora para acostumbrarse a – �Enrique Martinez 7 EM: ¿Para adaptarse? Bueno, realmente adaptarse es difícil, muy, muy difícil. Muy difícil adaptarse porque después de esta acostumbrado a una vida relativamente citadina, llegar al campo sin nada es muy difícil, el precio que se paga es alto porque aparte no había ninguna comunidad formada como por ejemplo ahorita. Ahorita tenemos tiendas, llega alguien nuevo y dice "mira, aquí hay una tienda", "oye, ¿Cómo me pueden ayudar con esto?", hay personas que se dedican a ayudarte, sí, mira, hay instituciones que se dedican a ayudar a la gente migrante o en general a la gente hispana, en general, verdad. Hay instituciones, hay personas. Ya hay una comunidad más formada, hay iglesias especialmente que hacen misas en español, hay abogados que hablan español, hay tiendas como la mía, pero también hay tiendas americanas que tienen muchos productos hispanos, está el Wal-Mart que ya consigues casi de todo ahí. En aquel entonces no había ni lo básico para nosotros que era tortillas, correcto, no había. Por eso fue la razón por la cual yo empecé una tienda hispana. Mi ex esposa, cuando iba a trabajar para el campo, me llevaba de comida, entonces porque se nos ocurrió que ella podía – pues la gente le empezó a pedir comida, decían "oye", la mayoría de la gente eran hombres solos, yo era de los pocos que tenía familia, entonces "¿Por qué no nos traes comida a mí?" Y entonces a ellas se le ocurrió hacer lonches para venderlos ahí entre los otros trabajadores, verdad. Compramos una van y yo me acuerdo haberla adaptado para, poner una cocinita para calentar hay algunas cosas y todo eso, mantener la comida caliente. Entonces empezó a vender ya comida y le fue muy bien, y empezamos, vendíamos sodas y todo eso. Y después en el campo donde yo empecé a trabajar, ya después de haber ido a trabajar a vender tomates, cuando se terminó la temporada, le digo que aquí hubo muchísimo trabajo porque en ese entonces se viene un huracán –perdón, el huracán Hugo, fue en el año 89– perdón. Cuando terminó el trabajo del campo y yo no me fui de aquí, entonces en ese tiempo porque termino de por esta época más o menos, se viene el huracán Hugo que fue un huracán tremendo. Yo todavía estaba trabajando con ese señor y me dijo "pues ahí puedes quedarte mientras en la casa mientras consigues algún trabajo". No, después hubo demasiado trabajo, demasiado, o sea. ML: ¿Qué hicieron ustedes para el huracán? EM: Nosotros nos fuimos de aquí a Columbia, yo estaba allá en Columbia básicamente. Como yo me salí del tomate allá, allá me iba todavía a venderlo, cuando fue el huracán todavía estaba yo ahí en Columbia. ML: Y su señora estaba allá con usted. �Enrique Martinez 8 EM: No, no, ella se quedaba aquí en la familia con la que habíamos llegado. ML: ¿Y ella donde estuvo entonces para el huracán – EM: No, no, ese día si se fue, sí, nos fuimos allá para Columbia, ella se fue para allá conmigo. Llegó con mi bebé, mi bebé ya tenía quince días de haber nacido, que él nació el 30 de agosto y el huracán fue el 20 de septiembre creo, 19 ó 20 de septiembre, o sea, tenía veinte días de haber nacido. ML: Qué susto, ¿No? EM: Sí, pero bueno, ahí fue parte de la vida, estaba pequeñito, aquí tengo una foto casualmente del lugar donde yo vivía cuando, en ese lugar en el que vivíamos, ese, mira, mi bebé, que ahora está en El Citadel, esta foto de hace veintisiete años. Ahí en la trailita donde vivíamos. ML: ¿Así que usted me dice que no tenían una familia, que eran amigos suyos solamente aquí conoce vinieron o no? EM: No los conocíamos, no los conocíamos, ellos eran conocidos de la otra familia con la que estábamos, conocidos nada más, pero él a veces le llevaba "oye, ¿No hay gente por allá para que se quiera venir a trabajar aquí?", y entonces le dijo "ya casualmente estaba una familia aquí" que era mi señora y yo. Y te digo, nosotros nos quedamos a trabajar aquí. Y él aquí venía como un par de meses. ML: ¿Hasta cuándo vivieron en la isla? EM: Yo dejé de vivir ahí cuando nos separamos, cuando mi – estoy hablando de casi veinte años, yo en lo particular dejé de vivir allá. Yo viví. Juntos como ocho años ahí, porque después de – sí, estuvimos casados por ocho años y fue que nos separamos, nos separamos mi esposa y yo y mi hija estaba pequeñita, mi hija apenas tenía dos años, ahorita tiene veintiuno, ya cumplió veintiuno. ML: ¿Vio si cambió durante el tiempo en que usted estaba allá, vio cambios, evolución en la comunidad latina mientras usted todavía estaba en la isla? EM: Uh-huh. Después del huracán mucha gente se empezó a quedar porque había mucho trabajo. Empezaron a hacer –después del huracán empezaron a hacer Kiawah ya como comunidad porque había algunas casas ahí, pero después del huracán hicieron un campo de golf, concibieron muchísimas casas y todo eso, entonces trabajo había bastante en Kiawah. Me acuerdo uno de mis trabajos que yo tuve después del huracán fue trabajar en Kiawah en el campo de golf apenas en construcción. �Enrique Martinez 9 ML: ¿Y usted sí era parte ahí del mantenimiento del campo? EM: No, apenas estaba en construcción. Uno de los trabajos que me tocó hacer es por ejemplo preparar la arena, mezclar la arena, y claro lo mezclamos con una máquina, verdad, y una persona encargada para hacer la arena especialmente para el campo de golf, que lleva diferentes tipos de sacks, no sé cómo le llaman ustedes, nosotros decimos zacate, pasto, al pasto, hay diferentes pastos. Y como debe de estar muy bien cuidado, cada pasto necesita una textura especial de tierra, y como ahí es pura arena, pues lógicamente había que hacer capas de tierra para poder poner ese pasto. Entonces nosotros preparábamos la arena, la mezclábamos con una especie de fertilizantes –en una máquina, pero, lógicamente, y entonces ya nosotros íbamos ahí, las íbamos echando en los camiones, la máquina –bueno, la misma máquina, no, era nosotros los sacos de fertilizantes los abríamos, los echábamos a la máquina para irlos mezclando. Pero era muchísimo trabajo. Ese fue uno de los trabajos que hice. Otro de los trabajos era sembrar una clase especial de ese que le llaman aquí sweet grass, sweet grass que es muy común, para ponerlo ahí, barreras para la arena, para que no pasara la arena de la playa cuando venían tormentas, que venía para acá, cosas así nos tocó hacer. ML: ¿De dónde vienen los otros trabajadores, la gente que trabajaba con usted, quiénes eran? EM: Llegó gente de Florida, gente de Florida que venían con la misma compañía que venía la construcción, de esa, pero también aquí empezaron a coger la gente local, los que había. Nosotros mismos recomendamos, verdad, por ejemplo, llegó ahí a haber muchísima gente trabajando, unas trescientas personas trabajando ahí porque pues usted sabe que aquí trabajan con tiempo y eran casi puros trabajos manuales, por ejemplo – ML: Pero no eran solamente latinos, ¿Verdad? EM: Los encargados eran americanos, pero lógicamente no se trabajábamos ahí eran solamente latinos. ML: ¿De verdad? En construcción. EM: Sí, en la construcción del campo de golf. ML: Ok. EM: Quizá les era difícil conseguir mano de obra local en John's Island, por ejemplo, la gente de color en aquel entonces no quería, no le interesaba mucho hacer el trabajo. Y entonces, la verdad es que la gente mexicana cuando viene para acá o latina en general, verdad, viene con una mentalidad de trabajar mucho. Yo por ejemplo llegaba y pues con la mentalidad de trabajar mucho, mucho, mucho, a nosotros no nos importaba si era �Enrique Martinez 10 viernes, sábado, domingo, trabajábamos, si tenemos que hacer. En el rancho igual, verdad, tenemos que trabajar a veces los domingos porque es cuando viene la época de cosechas, no importa – al tomate no le va importar que es domingo para no madurar si hace mucho calor, porque en la época del cultivo de tomate que en aquel entonces era el principal cultivo que había aquí en John's Island, el tomate, de un día para otro empieza a agarrar color y eso era lo que no querían los rancheros, verdad, que agarrar color, sino que tiene que cortarlo verde. ML: ¿Tiene usted relación con algunas de las organizaciones que se empezaban a formar en esa época como Rural Mission o como Our Lady of Mercy? EM: Sí, correcto, correcto, ellos nos ayudaron bastante. Cuando nació mi hijo, Rural Mission nos abrió las puertas para llevar a mi hijo ahí al daycare, Rural Mission. ML: ¿Cómo fue que ustedes se conectaron con ellos? EM: Ellos vinieron a nosotros, porque éramos pocos en aquel entonces, éramos pocos hispanos que realmente permanecimos aquí en la isla, y ellos mismos nos vinieron a buscar, o alguien les dijo de nosotros. La gente siempre fue muy buena con nosotros, eso sí lo que yo puedo asegurar es que nunca nos cerraron las puertas de ningún lado, que fue –inclusive, nosotros fuimos mi ex esposa y yo después de que ella vendía comida ahí en el campo, y viendo la necesidad de conseguir cosas como tortillas, que eso para preparar la comida y no había aquí, nosotros lo tenemos que pedir de Atlanta para ya comprar en cantidades más grandes, verdad, porque aquí no había, batallábamos muchísimo para conseguir las cosas. Entonces empezamos a ir a Atlanta a traer cosas y a venderlas entre la gente que estaba aquí, pero dijimos "oye, creo que podemos tener una tienda" le dije a mi ex esposa, porque ya vendíamos en la casa donde vivíamos algunas cosas, verdad, entonces "vamos a poner una tienda para que sea algo más", y casualmente un señor que trabajaba para el periódico que se había acercado a nosotros cuando nosotros vivíamos ahí, él hablaba perfectamente español, él se llamaba, se llama Robert Hawkins, él trabajaba para el Post and Courier era el editor de Post and Courier, el gerente editorial de Post and Courier, y él vivía en John's Island. Y él se acercó a nosotros y empezó a hacer amistad con nosotros, iba para la casa él y la esposa, y como él ya tenían hijos grandes pues ya empezaron a procurar a mi familia, ó sea a hacer mí, mi esposa, a mi hijo. Y entonces pues gracias a ellos nosotros pusimos la primera tienda hispana ahí en John's Island. ML: ¿Y esa dónde la tenían? EM: En Maybank Highway, frente al Piggly Wiggly. ML: Ok. �Enrique Martinez 11 EM: Frente al Piggly Wiggly de John's Island. Posteriormente con el tiempo nos pasamos al lado del Piggly Wiggly, estábamos ahí –actualmente está ahí un restaurante mexicano se llama "El Mercadito". Nuestra tienda se llamaba "El Mercadito", y ellos conservaron el nombre de "El Mercadito" como restaurante. Pero cuando mi esposa y yo nos separamos, mi esposa vendió la tienda a ellos y ellos hicieron después un restaurante ahí donde estaba la tienda. ML: Así que esta familia gringa les dio apoyo a ustedes. EM: Correcto, sí. ML: ¿Tuvieron en algún momento ustedes una comunidad en John's Island con quién festejar cumpleaños, con quién festejar las Navidades? EM: Correcto, sí, sí, lógicamente, lógicamente uno va haciendo amistades, amistades ahí, y hasta la fecha. Mi ex esposa –ella vive ahora aquí en Goose Creek, y ella tiene algunos conocidos que todavía quedaron de allá de John's Island, todavía a veces llegan por aquí– la última vez que fui yo a casa de ella que fue una fiesta, que fue el día de acción de gracias – no, no de acción de gracias, fue el día de, en marzo, que dicen el día de Easter. ML: Que es Pascua, claro. EM: El día de Pascua. ML: Sí. EM: De Easter. Ahí llegaron algunas personas que desde allá de John's Island que conocíamos de hace más de veinte años. ML: Si yo tuviera que ir a buscar a la familia más vieja de John's Island, ¿A quiénes tengo que buscar, ¿cuáles son los nombres que se le vienen a la cabeza? EM: Bueno, parte de mi ex esposa. ML: Que no me dijo el nombre. EM: Uh-huh, más se va a –ahorita le voy a enseñar una foto de ella porque ahí tenemos una ahora en diciembre. [Mirando Facebook] Casualmente hay una familia aquí de uruguayos que ellos y hacían muchos negocios, argentinos, por cierto. Aquí una foto que yo tengo, aquí hay una foto de, que fue ahora en diciembre, esta me gustó, la puse yo, ¿Te huele a Caballo de Troya? ML: Sí, claro. EM: ¿Tú nunca leíste un libro que se llama "Caballo de Troya"? �Enrique Martinez 12 ML: No, lo he escuchado nombrar, pero nunca lo leí. EM: Está buenísimo, buenísimo, a propósito de ella te digo. Yo leía "fue el último libro que leí antes de venir acá para los Estados Unidos. Aquí en Estados Unidos se me hizo muy difícil leer porque no conseguía libros. ML: En ese momento no había mucho que leer. EM: No había libros. Pero yo en México leí –y el último libro que leí en México antes del primer para acá, lo acabo de terminar, fue "Caballo de Troya", un escritor español, pero no recuerdo ahorita de dónde, no sé si es gallego, será Benito, ahorita olvidé. "Caballo de Troya". ML: Así que usted tuvo su primer negocio con su señora, ¿Había tenido negocio en México ya o se vinieron a hacer negociantes aquí en, comerciantes aquí en Estados Unidos? EM: Aquí a ver si identificas a alguien. Mira, ellas Argentina, ella, ella es uruguaya, ella creo que se apellida Zoccolillo, esa es su hija Antonella. ML: Y con ellos se juntan aquí en Goose Creek. EM: Sí. ML: Y cuenten entonces, ¿Ustedes se encontraron en el comercio su profesión, usted había pensado cuando vivía en México que iba a ser comerciante alguna vez? EM: No. ML: Cuando estudió, ¿Pensó que ese iba a ser su – EM: Mi ex esposa lo era. ML: Su esposa sí era. EM: Era comerciante. ML: ¿La familia de ella sería que – EM: Uh-huh, el papá de ella era –casualmente sembraba muchas cosas, era agricultor y sembraba cosas, y entonces el papá generalmente lo vendía a los comerciantes, verdad, entonces ella le compraba papá porque vivía a unas cinco o seis horas de aquí de la ciudad de Tampico – no, menos, quizás unas cuatro horas. Y entonces ella iba hasta ya, traía tomate y lo vendían en los mercados. A ella le gustaba andar haciendo eso. Pero también como era temporal, no lo trabajo así dijo, dijéramos seguro, pero a ella le �Enrique Martinez 13 gustaba el comercio. De hecho, ella me ayudó muchísimo para ayudarnos ahí a levantar ahí el comercio ese, tiene carácter. Te iba a enseñar una foto de ella – ML: Y ustedes se vinieron, me dice que era más fácil ir y volver cuando ustedes se vinieron para acá, entonces yo asumo que ustedes se vinieron sin visa, ¿Verdad? EM: Nos venimos con visas, sí. ML: ¿Con visas se vinieron? EM: Sí, con visas nos venimos, sí. ML: Y después ¿Cómo hicieron para poder quedarse aquí? EM: Nos quedamos simple y sencillamente. ML: Siempre se quedaron – EM: ¿Te gusta a ti el bossa nova, has escuchado bossa nova? ML: Sí, se quedaron aquí definitivamente después. EM: Correcto. ML: Y pudieron hacer su vida acá. EM: Esto es un grupo de jóvenes españoles que hacen, pero todos jovencitos, mira, me encantó esa pieza, por eso la puse, cómo cantan ellos, me impresionó la manera que cantan. Esta es una de mi canción favorita de bossa nova porque la letra es preciosa, prácticamente es un poema. ML: Si, risas EM: Pero ya no salimos un poquito el tema, ¿No? Nos salimos un poquito del tema. ¿Te iba a enseñar la foto ya no? ML: ¿Cómo fue que decidieron quedarse? Después se vinieron, estuvieron aquí, qué – EM: Ellos me encantan, ellos son los argentinos, Les Luthiers ML: ¿Cómo fue que ustedes decidieron quedarse aquí definitivamente, ustedes habían venido con la idea de quedarse con su señora o fue una cosa que fue surgiendo en el camino a medida que – �Enrique Martinez 14 EM: Correcto, las circunstancias de la vida son las que te hacen cambiar tu destino, porque muchas veces tú tienes planes, tú tienen metas, tú tienes ideas. Yo por ejemplo jamás cuando estaba en México pensé que me iba venir acá, de hecho, odiaba la idea de venirme a vivir acá a los Estados Unidos porque había gente que conocía que decía "no, nosotros vemos a trabajar allá", y yo siempre dije "yo nunca me voy a mover mi patria". Pero las circunstancias de la vida, en este caso las cuestiones económicas me hicieron – ML: ¿Cómo siguió manejando usted su relación con su familia? Usted tiene de esta familia tan grande con tantas mujeres, me imagino mucho cariño ahí, ¿Cómo hizo usted para seguir manteniendo la relación con su familia en la distancia? EM: La perdí completamente, perdí, completamente. Sobre todo, los primeros años que estuve aquí. Durante años no me comuniqué con ellos. Casualmente cuando tenía poco tiempo de haber llegado aquí para los Estados Unidos cuando mi madre murió, y no me di cuenta porque yo me perdí totalmente, o sea, de familia, le dije –ni siquiera le dije que me venía. Porque ya mis hermanas ya tenían todas sus vidas, no, yo era el único que quedaba y soltero y después de que me casé pues ya, y era más pequeño, entonces ya después de que me casé ya casi no nos hablábamos y cuando decidí venirme fue de así, de la noche la mañana. En mi trabajo mi jefe con el que trabajaba se sorprendió, porque me dijo "no hombre, ¿Qué vas a hacer en Estados Unidos?", y yo, es que tenía un buen trabajo allá en México. Y entonces de la noche a la mañana le dije "sabe qué, renuncio porque me voy a Estados Unidos", mi jefe me decía "Pero ¿cómo te vas a ir para allá? Mira, no sabes, allá vas a sufrir mucho", digo "lo que pasa pues realmente no sé ni a lo que voy, pero no puedo dejar a mi esposa que se vaya sola, me voy con ella y pues pase lo que pase. ML: ¿Y ha vuelto México? EM: Sí. ML: ¿Cuándo ha vuelto? EM: Hace, la otra vez que fui hace diez años, sí. Pero ya ahorita ya no he vuelto porque realmente mis hijos están aquí. Este es uno de mis hermanos, mira, hermano mayor, es él, de los hombres, y esa es la esposa, y esta es mi ex esposa, la mamá de mis hijos. Aquí está mi hija, y en ese caso viene siendo mi sobrina y dos sobrinas que ya viven aquí en – ellas son hijas de un sobrino mío que yo me traje para acá a trabajar conmigo cuando yo tenía un restaurante, y él también ya se quedó a vivir aquí, el – ML: Así que ya no – �Enrique Martinez 15 EM: Ya mis sobrinas, por ejemplo, ella se acaba de graduar en días pasados del USC [University of South Carolina]. ML: Excelente. EM: Y ella se acaba de ir a USC a estudiar medicina. ML: Cuénteme de cómo usted hizo porque usted se vino de México a aquí como rapidito, ¿No? EM: Sí. ML: Y se viene para acá, se viene a trabajar al campo, ¿Y cómo fue que usted se dio vuelta con el idioma? Porque para poner un negocio me imagino que tiene que aprender las reglas del lugar, tiene que aprender sobre las leyes, sobre la matrícula para tener negocio – EM: No realmente, ML: Cuénteme EM: No realmente, fue circunstancial también. Mire, aquí está, ellos son mis dos hijos y la mamá de mis hijos, ahora estuvimos en diciembre ahí en la casa de los amigos que nos invitaron y ahí nos tomaron esa foto. Ella es la mamá de mis hijos. Este chico es argentino. Perdón, ya me perdí un poquito en la – permíteme un segundo. Di más. ML: Me decía que no le hacía falta aprender tanto, que se había ido dando vuelta sin problemas con el idioma. EM: Correcto. ML: ¿Cómo fue eso? EM: Bueno, uno – yo te digo, la ventaja mía es que como leí mucho cuando era pequeño, entonces tienes un poquito más la mente abierta para el aprendizaje, creo que eso es lo que te ayuda mucho cuando lees, cuando estudias, cuando fuiste a la universidad. ML: ¿Qué había estudiado en la universidad? EM: Yo estudié administración agropecuaria, se llama la carrera que yo estudié, en México es una carrera común porque allá como hay mucha agricultura agropecuaria, entonces es dedicada al campo y a la agricultura –a la agricultura y el ganado, es agropecuaria. Creo que debe quizá Argentina también exista. ML: Nosotros tenemos agronomía. �Enrique Martinez 16 EM: Bueno, en México existe la carrera de agronomía que es –la agronomía es básicamente el estudio dedicado al cultivo, a los cultivos vegetales, el reino vegetal, y agropecuario es al cultivo animal. ML: Del ganado. EM: Al ganado, del ganado. ML: Entonces se dice que tiene la mente abierta, estaba listo para aprender acá lo que se le EM: Correcto, sí, sí. ML: Mas la – EM: Tú te has dado cuenta. Cuando una persona fue a la universidad y una persona no ha ido y empiezan a hacer un trabajo, la persona que tiene estudios tiene la mentalidad más abierta para hacer las cosas. A diferencia de una persona que no tiene preparación académica, porque tú está acostumbrado al estudio, estás acostumbrado a la investigación, estás acostumbrado a adaptarse a las circunstancias de la vida. Es lo que yo le digo a mis hijos, "la inteligencia del hombre no es cuánto sabes, sino su capacidad para adaptarse a las circunstancias de la vida", que donde llegues vas a tener que hacer lo que vieres. ML: ¿Cómo fue que siguió después entonces su camino después de la tienda de John's Island? EM: Cuando mi esposa y yo nos separamos me vine acá para esta área porque me decían que había muchos mexicanos, y entonces –yo cuando me separé de ella empecé a trabajar otra vez en lo que había llegado, que fue en landscaping, fue unos de los trabajos que yo hice allá en Kiawah de landscaping, y entonces cuando me separé de ella pues realmente no tenía para dónde irme, entonces me fui a trabajar otra vez al campo. Porque en aquel entonces ya teníamos un restaurancito pequeño y una tienda, la tienda la que te digo, "El Mercadito", y pusimos un restaurancito pequeño que se llamaba "La Huasteca" en aquel entonces, estoy hablándote de hace veinte años. Y al haberme separado de ella, pues dije "mira, quédate ahí con los niños y todo eso y yo me voy a salir de la casa". Entonces me salí y me vine aquí a North Charleston a vivir, y ahí conseguí un trabajo de landscaping. Como al mes me habla mi ex esposa y me dijo "sabes qué, la señora de los envíos de dinero –pues ya en aquel entonces hacíamos envíos de dinero allá en John's Island –te está buscando, quiere platicar contigo", dije "bueno, está bien, voy para allá a platicar con ella". Y ella me ofreció un trabajo de ser coordinador regional de las tiendas donde se hacían �Enrique Martinez 17 envíos de dinero con la compañía de ella. Y empezó a trabajar aquí, me fui para Florida, como ella sabía que yo tenía una carrera profesional entonces dijo "mira, tú vas a estar bien en este trabajo que te voy a dar, aquí hay que enseñarle a la gente cómo hacer envío de dinero", porque en aquel entonces estaban empezando a mecanizar los envíos de dinero. Originalmente comenzaron los envíos de dinero por teléfono, uno cogía un teléfono con la línea directa y decía "mi nombre es Enrique Martínez" y allá del otro lado está una persona ya en una computadora haciendo el envío, verdad, y "¿Para dónde lo va a enviar?", "no, pues para México", "¿Y cómo se llama la persona que lo va a recibir?", "no, pues tal persona". Y entonces a través de un fax me mandaban la información, ellos lo computarizaban allá, lo imprimía el envío ya, o sea, ellos capturaban los datos, hacían a través de las computadoras porque había computadora, una computadora me imagino central, y entonces ya nos enviaban el fax donde venía toda la información, la cantidad de dinero que iba a recibir, el nombre de la persona, en qué institución se lo iban a pagar allá, y estoy hablándote de hace veinte años. Y así era como nosotros empezamos a hacer los giros, los giros para enviar dinero a México, a través de un fax. Entonces nos enviaban el fax y ahí venía toda la información, el cliente lo firmaba, nos entrega dinero y nosotros al día siguiente depositamos el dinero en el banco y ya se enviaba el dinero para México. Ya ellos la compañía directamente lo capturaba los datos. Ahora nosotros directamente capturamos los datos, cuando viene una persona aquí y me dice "yo me llamo Enrique Martínez y quiero enviar dinero para México", "ah, sí, usted se llama Enrique Martínez, ok, Enrique Martínez Sánchez, ¿Cuál es su domicilio, ¿cuál es su número telefónico?", "Ok, aquí en la ciudad de Goose Creek, está bien ya, ¿Cómo se llama la persona que recibe allá?", "no, pues se llama Juana Sánchez Pérez", "Juana Sánchez Pérez, ¿En qué ciudad vive? Ok, vive en Guanajuato, en México, ¿En qué banco – y ahí te dan las opciones para – ahorita te voy a enseñar cómo nuestro principal trabajo, aquí qué es lo que hacemos? ML: ¿Cuánto tiempo tiene que se viene a vivir para acá, desde John's Island, prácticamente población rural de gente que está trabajando en relación al campo y se viene acá a vivir a la zona de Goose Creek que me dice que eran casi ocho, nueve años de que había llegado, así que yo estoy asumiendo que cerca de, desde el 2000, no es cierto? EM: Correcto. ML: A fines de los noventa, casi el 2000. Y usted dice que había una población mexicana considerable para acá, aquí en Goose Creek que – EM: Yo no sabía. ML: No sabía. EM: No sabía, sino que cuando empecé a trabajar para la compañía de envíos de dinero, �Enrique Martinez 18 me di cuenta que aquí había una población ya estable y estaba esta tienda pequeña que estaba aquí, entonces yo hablé con mi manager y le dije "mira", porque uno de nuestros trabajos era establecer puntos nuevos para envíos de dinero, uno de mis trabajos era ese. Entonces yo le dije, "Goose Creek –porque ella quería en North Charleston una agencia, y yo le dije "está bien en North Charleston, ahí en la – ML: ¿En dónde en North Charleston? EM: En North Charleston, ahí por la Stall Road, ahí está. ML: Ok, ¿Y pusieron una – EM: Se puso una y donde creo que ahorita actualmente venden por ahí por donde están las gasolineras, hay una esquina ahí donde había como una casa ahí, y ahí pusimos una agencia en aquel entonces. ML: Stall y Ashley Phosphate en esa época. EM: En la Ashley Phosphate and Stall Road, por ahí atrasito hay un shoppincito center, pero antes había como una casa, que hay creo que actualmente venden tacos o no sé qué, algo ahí. ML: Ok, así ahí habían puesto una y se dijo "pero también tenemos que venir acá a Goose Creek". EM: Este lugar me gustó, o sea, aquí a esta casa. Y entonces me dijeron "no, creo que Goose Creek no creo que sea", no sé. Entonces yo ya había visto este lugar que estaba en renta y le dije yo a la –había hablado, había investigado el lugar aquí, esta era una casa, había oficinas aquí, había unas oficinas de algo. Entonces había hablado con la señora porque decía "for rent", porque ya la habían dejado, y hablé con la señora y le dije que, si no me la rentaba, y me dijo "no, sí te la rento", y hablé con la manager y me dijo que no. Entonces le dije "sabes qué, yo me voy a agarrar esa, entonces la voy a rentar para mí y voy a renunciar trabajo", me dijo "no, pero no renuncies y que no sé qué", dijo "bueno, pues ni modo", "yo voy a volver a hacer lo que estaba acostumbrado a hacer allá en John's Island, que era tener una tienda y vender para mí, me gusta más eso, voy a tener más". A pesar de que esa me daba la oportunidad de viajar, yo en aquel entonces me sentí muy mal, porque me sentía muy solo. Cuando iba a los hoteles, me quedaban hoteles así, todo eso, porque viajaba y me tocaba viajar a Florida, Georgia, parte de Alabama, y aquí a Sur Carolina. ML: ¿Y todo hacía con tiendas que estaban – �Enrique Martinez 19 EM: Hacían envíos de dinero. ML: Con envíos de dinero – EM: Porque empezaban a digitalizar, empezaban a llevar a las tiendas computadoras para que cada quien capturaran los datos y ya se enviará la información vía electrónica, ya a través de la computadora, verdad, como lo hacemos ahora. ML: Cuénteme cuándo se vino para acá y pudo estar de vuelta en la tienda como se quería, ¿Qué empezó a ver de la comunidad que había, dónde trabajaba la gente de esta comunidad, de dónde, de qué partes de Latinoamérica venían, qué – EM: Ok, se ha ido moviendo la gente. Cuando yo llegué por aquí, el 90% de la gente en esta área –de hombres, estoy hablando de hombres– trabajaba en construcción, el 90% de las mujeres y actualmente todavía lo siguen haciendo, trabajan en limpieza de casas, 90% en construcción y 90%. Una pequeña comunidad trabaja, así como comercios, las mujeres también, algunas mujeres trabajan en construcción, son raras, pero las hay, sobre todo el trabajo de pintura, el trabajo de pintura es más común entre las mujeres porque no es tan pesado como la construcción, la construcción a veces hay que levantar cosas pesadas. ML: ¿Y le llamó la atención algo de que la comunidad fuera de algún lugar en particular? EM: Brasileños, yo los conocía a los brasileños –perdón– y empezó a llegar aquí a mi tienda bastante brasileño, muchísimo, ahí fue donde conocí a mi otra esposa, como el año conocí a esta señora que era brasileña y empezamos a dating, y yo le decía "pero aquí hay demasiado brasileño", y le digo "vamos a poner una tienda brasileña". Y entonces allá al cruzar la calle había un local ahí que estaba vacío y pusimos un restaurante –una tienda brasileña, y empezó a llegar también bastante brasileño. ML: ¿Sigue siendo la comunidad brasileña – EM: Fue en un tiempo, era la más grande que cualquier otra comunidad, porque inclusive llegaron a poner como seis tiendas brasileñas en el área. ML: Y había un restaurante grande aquí. EM: Había un restaurante que se llamaba el “Amazonas", Amazonas, no sé si llegaste a venir. ML: Uh-huh. Y entonces, ¿Y esa comunidad ya no existe acá? EM: Desapareció cuando se acabó el trabajo hace como seis, siete años. �Enrique Martinez 20 ML: Y cuando se dice que se acabó el trabajo, ¿A qué se refiere? EM: Se acabó el trabajo porque hubo una época de crisis aquí inmobiliaria, que se devaluaron muchísimo el precio de las casas hace como siete, ocho años. Entonces la construcción bajó muchísimo, la gente no tenía trabajo, porque te digo, el 90% de la gente trabajaba en construcción. Al bajar muchísimo el precio de las casas también bajó el precio para pagar a los contratistas, y a mucha gente no le convino. Otra de las cosas, cuando entró la gobernadora actual que acaba de renunciar, Nikki Haley, se pusieron también muy estrictos con las normas de migración, porque personas que cogían pues persona que la deportaban. ML: ¿Qué impacto tienen esas leyes de inmigración en su negocio? EM: Mucho, mucho, o sea, si realmente se ponen muy estrictos, la gente deja, prácticamente de salir, de salir a comprar, solamente lo más básico van a hacer, y falta algunos días al trabajo, entonces se pone muy despacio. Por ejemplo, en aquel entonces yo tenía otra tienda también ahí en la esquina que después se la dejé a mi sobrino, el que se vino a trabajar conmigo de allá, se la dejé esa tienda para que él la trabajara, la administrara. Ya cuando llegó le pagaba para que él me la administrara, pero realmente no estaba ganando nada de dinero, porque le pagaba a él y a la esposa y luego le pagaba una casa y le daba un carro y todo eso y no me convenía a mí, al contrario, estaba poniendo de bolsillo. Entonces le dije "mira, te dejo la tienda, tú manéjala, adminístrala, gana tu dinero, pero échale ganas y quédate con ella", pero a mí no me conviene, o sea, realmente yo le estoy perdiendo dinero ahí. Y entonces, te estoy hablando de hace como diez años. Y en ese entonces hace seis años se puso tan dura la cosa que él dijo "voy a cerrar, voy a cerrar porque realmente no me conviene estar aquí, no estoy ganando nada de dinero, voy a mejor a buscar un trabajo" y cerró la tienda, y le dije "mira, no cierres la tienda, si quieres busca un trabajo, pero a lo mejor van a venir tiempos mejores, deja que tu esposa maneje solamente la tienda, si sale para pagarse a ella es suficiente, así que ya no tiene que ir a trabajar a ningún lado". Y así lo hizo textualmente sigue teniendo todavía la tienda ahí. ML: ¿Le tocó a usted tener que suplementar con otra cosa en el momento? EM: Yo he hecho varios negocios, sí, sí. Sí sucede eso porque por ejemplo puse un restaurante y un bar ahí al mismo tiempo hace muchos años aquí en la esquina, y al principio me fue muy bien en el restaurante, con el tiempo no porque la zona no es muy buena, la zona para restaurante mexicano, es buena para lonche, pero noche no haces dinero. �Enrique Martinez 21 Un restaurante de lonche no hace dinero, el lonche es barato y la gente toma una soda o un agua. La gente aquí es muy común de que tome agua en el lonche. Yo ya cambié por ejemplo mis hábitos ahora, yo tomo agua en el lonche, acabo de ir a comer hace ratito y tomé agua para lonchar, pero yo porque cambié mi hábito de tomar soda. ML: Pero entonces no es buen negocio – EM: No es buen negocio, para un negocio la cerveza por ejemplo que te cuesta un dólar y la puedes vender a cuatro, ese sí es negocio. Pero puse un bar al lado del restaurante, eran dos negocios ahí, era un restaurante y una cantina, eran negocios separados, pero cuando yo agarré local, agarré los dos y entonces los abrí, tumbé la pared y entonces dice un bar ahí. El bar no era muy bueno, no era muy rentable en el día, pero la noche, en los fines de semana empecé a hacer bailes y entonces ahí sí era rentable. Y entonces ahí ese negocio compensaba el restaurante, para no haberlo cerrado, porque también dije "no, el restaurante tampoco", después de un año – porque yo estuve con tres años con este restaurante, dije "el restaurante no es muy bueno pero el bar daba dinero". En la noche llegamos a vender hasta $5000 en una noche, en una noche, en el bar ahí. El licor es un buen negocio, por qué tú sabes, una botella, una botella que te cuesta $30, tú le sacas fácil, fácil, $200 en tragos. Una cerveza que te cuesta un dólar en 1 bar de la venden en cinco dólares fácilmente, de poner música y la gente está ahí, está bien, es buen negocio, pero es muy cansado, eso sí, muy cansado el bar, estar lidiando con la gente que está tomada, sobre todo los hispanos. ML: Con la gente tomada. EM: En general, ¿No? ML: Con la gente tomada. Y entonces, así que todo ese tiempo has estado aquí haciendo este negocio aquí, ¿Cómo ha evolucionado su relación con la comunidad, con otras organizaciones, con su vida pública? EM: No, hasta eso que ha sido bastante tranquilo, ya tengo – lo que sí es que soy una persona bastante conocida en la comunidad porque ya tengo veinte años casi en ese lugar, tengo desde el año 2000, entonces son diecisiete años, diecisiete años aquí en este punto, y yo abro los siete días de la semana, nunca cierro, nunca cierro, ni en Navidad, ni en Año Nuevo, ni en Thanksgiving, nunca cierro, ese es mi lema "nunca cerrar". Cuando se vino el huracán, en días pasados que vino un huracán, yo no iba a cerrar, sino fue porque mis hijos no obligaron a irme con ellos a Atlanta, a quien me hubiera quedado, verdad. Entonces pues saben que soy una persona que pueden confiar su dinero para enviarlo a México, yo soy una persona que he sido muy legal en ese aspecto, nunca, nunca nadie podrá jamás levantar la mano para decir "esa persona me robó", porque esa ha sido una prioridad para mí, un modelo de a seguir para mis hijos de decir "una persona honrada �Enrique Martinez 22 que ha sabido trabajar para la gente", y ganar para yo vivir, no gano una gran cantidad de dinero pero gano suficiente para vivir, pero siempre cumpliéndole a la gente con la responsabilidad de que el dinero que ellos mandan, como si fuera el que yo le mandara a mi familia eso es lo que yo siempre he pensado. El dinero que me trae la gente aquí, que me entrega en sus manos – en mis manos de sus manos de trabajo, quiero que llegue allá puntualmente en el momento en que se necesita, con la finalidad de que la gente cumpla sus sueños en su país. Mucha gente está construyendo. Todos estos, por ejemplo, estos envíos, yo lo reviso día tras día, verdad, estos son los de ayer, todos los envíos que la gente hizo, verdad, lo vamos revisando cada día para que no falte nunca el dinero. Éste es el papel que le entregamos a la gente –bueno, es el que nos quedamos, nosotros nos quedamos. La gente cuando hace los envíos de dinero no da su información y nosotros le damos una copia de este dónde viene una clave con el dinero que va a recibir allá en México. Ellos nos lo firman porque también nosotros para propósitos del IRS necesitamos conservar esto, que la gente que hizo un envío sea una persona que realmente exista, para evitar el lavado de dinero, porque hay algunas compañías quizás se puedan formar fantasma, creando nombres –el IRS controla mucho esto. Nosotros tenemos auditorías como cada dos, tres años, vienen y revisan que estemos cumpliendo con las leyes anti lavado de dinero. Especialmente últimamente, en los últimos años más, más que hace veinte años. Hace veinte años nunca tuvimos –cuando yo empecé a hacer envíos nunca tuvimos ningún problema, nunca ningún agente del IRS nos visitó, como de unos diez años para acá después de que sucedió los ataques se hizo un acta patriótica, una ley patriótica donde son más estrictos ahora con el anti money laundering program. ML: ¿Y usted ha tenido la oportunidad de hacerse ciudadano? EM: Todavía no, todavía no. ML: ¿No, por qué no? EM: Quizás no ha habido la oportunidad, pero sí lo vamos a hacer más adelante. ML: ¿Le interesaría usted? EM: Claro que sí, claro que sí, sí. ML: Ok, así que haciendo patria aquí de todos modos. Me dijiste que tienes dos hijos. EM: Correcto. ML: Que tienes dos hijos y una nieta. �Enrique Martinez 23 EM: Una nieta, sí, correcto. ML: ¿Cuáles son sus sueños para sus hijos y su nieta? EM: Bueno, uno de ellos casi, casi se cumple ya, que es ver a mi hijo egresado del Citadel. Cuando nosotros aquí y veíamos a los –mi ex esposa y yo, cuando veíamos a los cadetes del Citadel, que fuimos a conocer la escuela, verdad, y veíamos a veces que íbamos para el downtown veíamos a los jóvenes ahí caminando tan gallardos con su uniforme, siempre tuvimos esa idea, tanto ella como yo, de que algún día nuestro hijo estuviera ahí. Cuando él salió del high school, fuimos a investigar porque a él también le gustaba la idea, fuimos a investigar. Como nosotros estábamos separados, le dije "bueno, vamos a hacer el esfuerzo por tratar de educarlo ahí" pero era bastante caro en aquel entonces, estamos hablando de 18,000 dólares el semestre. Dijimos "bueno, pues mitad y mitad", pues estamos separados, ella ya tenía otra pareja, yo tenía otra pareja ya, "y vamos a hacer el esfuerzo de mitad y mitad, verdad", pero ella no pudo, creo que no estaba en una buena posición económica para haberle ayudado, y a mí tampocoEntonces él, o sea él decidió irse a los marines, verdad, dijo "no, yo me voy entonces a los marines", de hecho, a mí ni me –a la mamá ni a mí me dijo que se iba a inscribir. De repente vimos que empezó a hacer mucho ejercicio nada más, verdad, cuando ya en su último año de high school empezó a hacer mucho ejercicio. Cuando acordamos ya estaba inscripto en los marines. A mí me llenó de orgullo, a la mamá no porque dijo "no, yo no quiero que se vaya a ir a la guerra y que no sé qué, y que no sé qué", lógicamente yo le entendí, pero dijo "no, pues lo que tener hacer lo tiene que hacer". Gracias a Dios nunca lo mandaron a la guerra, o sea, yo digo fue para mí una bendición porque lo mandaron para muchas partes, estuvo haciendo ejercicios militares en Corea, estuvo en –Sur Corea por supuesto, estuvo en Japón, únicamente se la pasó en Japón, pero de ahí los mandaban a otros países, en Tailandia, estuvieron en North Korea – perdón, el Sur Corea, en Tailandia, Filipinas, anduvieron por ahí en esas partes, verdad. Pero nunca lo mandaron a la guerra, nunca. Él estaba molesto por eso, mi hijo estaba molesto. ML: Y ahora es un estudiante del Citadel. EM: Ahora es un estudiante del Citadel. Cuando salió para allá, regresó y dijo "papi, yo creo que necesito estudiar porque no –empezó a trabajar unos meses con la mamá, la mamá se dedica a la construcción, empezó a trabajar, dijo "no papi, yo necesito estudiar por este trabajo, eso de trabajar así es muy duro", y dijo "no lo saco al trabajo duro" por qué él estaba acostumbrado, el padrastro que trabajaba en una construcción lo ponía desde los �Enrique Martinez 24 dieciséis años o menos, como los quince años, ya le ayudó al papá, andaba y todo eso. Y a veces venía aquí a mi tienda todo sudado y todo sucio. Me daba tristeza a veces, pero a la misma vez me llena de orgullo saber que estaba aprendiendo algo de la vida, que la vida no es fácil, que hay que trabajar duro para ganarse la vida. ML: ¿Tiene algunas preocupaciones por su familia y por su nieta con la situación que estamos viviendo ahora? EM: No por ellos, no por ellos, sé que –por ejemplo, ellos ya son ciudadanos americanos, ya nacieron aquí lógicamente mi nieta, mi hijo no le preocupa absolutamente nada, al contrario, él es de un pensamiento más republicano que demócrata, entonces él está –él dijo "no, yo creo que va a ganar Trump las elecciones, pero yo quiero ver a ver qué es lo que él hace, me gustaría ver qué es lo que hace", y dijo, realmente lo que, en enforce the law no es algo malo, al contrario. Por ejemplo, yo en lo personal pienso que la gente mala de aquí de este país que viene de otros países a hacer cosas malas aquí a este país deben de irse, estos países no tienen oportunidad para ellos y no quiero que se las den oportunidad de hacer lo que en otros países se hace, de burlar la ley, aquí la ley es dura con la gente que es mala, o sea, la gente que viene con ideas malas mejor que se vaya, no se necesita en este país para construir un país mejor. Al contrario, si los pueden echar para fuera, que los echen, ni modo, caiga quien caiga, ni modo. En cada guerra a veces hay casualidades y a veces va haber gente inocente que desafortunadamente va a caer en estas redadas, pero ni modo, es como las guerras como te digo, en las guerras a veces se pierden vidas humanas inocentes, pero les tocó estar en el lugar equivocado, en el momento equivocado. Y son las casualidades. Y así le ha pasado a mucha gente actualmente, que los deportan sin tener, que son buenas personas, pero cayeron desafortunadamente en el momento equivocado. ML: Yo le agradezco tanto por su tiempo, ¿Hay alguna cosa que yo no le he preguntado que usted quisiera contar, que usted quisiera agregar? EM: Más que nada, que quedara ese concepto, verdad, sobre todo últimamente, se ha hablado mucho de los mexicanos, en esta administración del gobierno se ha hablado mucho de los mexicanos, que, si los mexicanos somos violadores, que somos narcotraficantes, y no, realmente el porcentaje de esa gente es muy pequeña comparada con la inmensa población de gente que viene a trabajar y a hacer cosas buenas a este país. No los pueden juzgar a un millón de personas por lo que hizo una persona, por mucho que sea un mexicano no quiere decir que todos seamos –yo creo que por cada millón de mexicanos buenos que hay, en este país estoy hablando, debe de haber un narcotraficante y debe de haber un violador, porque existen en todas las sociedades del mundo. �25 Enrique Martinez Yo no puedo juzgar a los blancos por lo que fue una persona a masacrar ahí a diez personas inocentes dentro de una iglesia, por ser un hombre blanco con pensamientos raciales no puedo juzgar que toda la gente blanca sea igual que él, porque no lo es, por qué él es una persona entre millones, y nunca se va a juzgar a nadie por lo que hacen los demás de su misma condición y raza. Entonces te gustaría más que nada decir eso, verdad, de que nosotros somos personas –la mayoría, la inmensa mayoría de mexicanos que estamos aquí somos personas– y no solamente hablo por los mexicanos, hablo en general, de los latinos que venimos a este país, tú eres una de ellas. Venimos con esa mentalidad de trabajar, de superarnos, de sacar adelante a nuestras familias, de ser mejores, y que, si este país nos da la oportunidad de hacerlo, nosotros no venimos a quitarle trabajo a nadie, al contrario, venimos a fortalecer ese espíritu de trabajo que tienen los americanos, de salir adelante. Este país tiene trabajo para todo el mundo, quizás sea el más industrializado del mundo, pero siempre va a haber trabajo para todo mundo, siempre. Gente que acaba de llegar ayer de países latinoamericanos, el día de mañana ya está trabajando, porque vienen, porque lo hay, verdad, existe esa posibilidad de trabajo. No le venimos a quitar el trabajo a nadie, a nadie, al contrario, venimos a hacerlo más fuerte. No digo que este país sea grande sin nosotros, no, algunas personas dicen eso, "no, los latinos –es una mentalidad también errada, así como hay una mentalidad errada que dice que todos somos malos, pues hay otra mentalidad errada que decir "gracias a nosotros este país está progresando", nos verdad, este país ha sido grande pero este país tiene oportunidad para todos. Y lo único que sería es que todos los latinos que estamos aquí tuviéramos esa mentalidad de decir "¿Cómo vamos a demostrar a los americanos que somos mejores?", Trabajando duro, estudiando mucho, superándonos, siendo mejores. Y esa creo que va a ser la mentalidad que va hacer cambiar a los americanos de quienes somos nosotros los latinos. ML: Bueno, yo le agradezco muchísimo por su tiempo y por sus palabras, muchísimas gracias. EM: Gracias a usted, al contrario, quizás hablamos un poquito de todo, ¿No? ML: No, todo muy bien. EM: Más que nada como una mezcla de – End of recording. Edited by ML 9/15/17 � https://d1y502jg6fpugt.cloudfront.net/39779/archive/files/4287ed46835ed195838439b659f8e3a0.mp3?Expires=1790208000&Signature=YBI7rgwvcgW2gBusfcHPmkRoYY8BIkhHEt-BYfhAjRftN0Vz3oHqeCln6VEQvSSb91UORyDgCdXAUoVFMi7q8PClmPsuOqDnOkLrdrVoUzNkD8I5f6OWrTS3mfuilAo5Gii6SU6%7EkRbiEJVzpM5xYRMu2hUUvvO-0qe%7EvskCEdWpat1oK0Pp53HFJpAcGwEiagsLtVhGTeaJHi9FM2p6EbOwbp%7Ed5i4zIfkf4Rg440foFFJHkiYhPWd-oAfD-Z%7EoFBgmqpEZBddolY3bPodlxWWW6zEUV-%7E1fDYmrfHFmtmpDrllSQ640cCz3TKcrouzsgih5n5VN9gnmdVbNrJqmQ__&Key-Pair-Id=K6UGZS9ZTDSZM 765909cb0396843b68c59e43bf048842 https://d1y502jg6fpugt.cloudfront.net/39779/archive/files/c6755201259d8510b474ddf579f8e765.jpg?Expires=1790208000&Signature=n4Ix85jFxoKtOGl7m1dXjcbjepYeM4NzZHVkQINzxpZo3Vw4Dhy6FYcry5%7EXvH6rrp12RQdk0dTxznEyAljMQN1TgMFPSMheuLRPKO%7EHdDz5qRSc8rabSQaEfYce22cZDWNImI4%7EY%7EtxYrq4YUqLbEiHtmWqj2poDabxEI6vBAvu-rh7EgC0mVWzt9slMXuV4GEz2TFsXnQlaWCakRRP1ZHlG8w7sVGl3Xsg8hzRUeQMmBJVBcOZZ9WrXANDvYIajdMHOFa3J%7ELK7YoY3jv3YIY6BsG1F5kAwquadgczkR57UWosVHdaVWyxgTR%7E6AlXOgTuWEL5dTZ7hRy2%7EDMgTQ__&Key-Pair-Id=K6UGZS9ZTDSZM d5eda0aa250ae1da495740508b1f63ff Dublin Core The Dublin Core metadata element set is common to all Omeka records, including items, files, and collections. For more information see, http://dublincore.org/documents/dces/. Title A name given to the resource Oral Histories Description An account of the resource The oral histories in this collection were produced by The Charleston Oral History Program at the Citadel. Founded in 2008, The Charleston Oral History Program at the Citadel seeks to deepen understanding of the Lowcountry’s rich history and culture through the gathering and presentation of recorded memories from area residents.<br /><h3>Search Tips</h3> Interviews may be browsed by scrolling to the bottom of this page and selecting "View all items".<br /><br />When using the search bar, we recommend putting quotations around your search term, and selecting the Boolean search option, as illustrated here:<br /><p><img src="https://gdurl.com/aYPj" alt="aYPj" /><br /><br />To view interviews of a specific theme, please see the search tips in each series below.</p> <h3><strong>The Citadel in War and in Peace<br /></strong></h3> With generous support from the <a href="http://www.schumanities.org/" target="_blank" rel="noreferrer noopener">Humanities Council of South Carolina</a>, The Charleston Oral History Program at the Citadel collected thirty interviews with Citadel alumni regarding their experiences during WWII. Journalist and historian Jack Bass conducted the interviews during the Fall of 2008.They serve as a powerful testament to the veterans' experiences and their critical contributions to the war effort.<br /><br /><em>*To search interviews in this series, use the following terms utilizing the Boolean search option:</em><br /><ul><li>"The Citadel in War and in Peace"</li> <li>"The Citadel in War and in Peace -- World War II"</li> <li>"The Citadel in War and in Peace -- Korean War"</li> <li>"The Citadel in War and in Peace -- Vietnam War"</li> <li>"The Citadel in War and in Peace -- The Second Gulf War"</li> <li>"The Citadel in War and in Peace -- The War in Afghanistan"</li> </ul> <h3><strong>Working Charleston</strong></h3> Working Charleston documents the on and off job experiences of the longshoremen and lawyers, the bartenders and carriage drivers, hospital aides and high tech workers who make Charleston among the nation's prime tourist destinations and vital centers of global trade.<br /><br /><em>*To search interviews in this series, use the following terms utilizing the Boolean search option:</em><br /><ul><li>"Working Charleston"</li> <li>"Charleston City Workers"</li> <li>"Lowcountry Foodways"</li> </ul> <h3><strong>Charleston and the Long Civil Rights Movement</strong></h3> <span><span>These interviews explore how community activism continues to shape modern life in the South.<br /><br /><em>*To search interviews in this series, use the following terms utilizing the Boolean search option:</em><br /></span></span> <ul><li>"Charleston and the Long Civil Rights Movement</li> <li>"Civil rights movement--South Carolina"</li> <li>"African Americans--Civil Rights--South Carolina--Charleston"</li> </ul><a target="_blank" href="https://citadeldigitalarchives.omeka.net/items/show/193" rel="noreferrer noopener"></a> <h3><strong>Las Voces del Lowcountry</strong></h3> <span><span>This project is designed to raise the profile of the Hispanic/Latinos who call the Lowcountry home and to promote a rational and humane conversation regarding immigration, education, and employment policies.<br /><br /><em>*To search interviews in this series, use the following terms utilizing the Boolean search option:<br /></em></span></span> <ul><li>"Las Voces del Lowcountry"</li> <li>"Latin Americans--Southern States"</li> <li>"Hispanic Americans--Southern States"</li> </ul> <h3><strong>Women in World War II</strong></h3> <em>*To search this series, type "Women in World War II" into the search bar, using the Boolean search option.<br /></em> <ul><li>"Women in World War II"</li> <li>"Women--Employment History"</li> <li>"World War, 1939-1945--Participation, female"</li> </ul> Publisher An entity responsible for making the resource available Citadel, the Military College of South Carolina Oral History A resource containing historical information obtained in interviews with persons having firsthand knowledge. Interviewer The person(s) performing the interview Marina López Interviewee The person(s) being interviewed Martinez, Enrique Martinez Location The location of the interview Goose Creek, South Carolina Duration Length of time involved (seconds, minutes, hours, days, class periods, etc.) 1 hour, 10 minutes Dublin Core The Dublin Core metadata element set is common to all Omeka records, including items, files, and collections. For more information see, http://dublincore.org/documents/dces/. Title A name given to the resource Oral History of Enrique Martinez, interviewed by Marina López, 23 February, 2017 Subject The topic of the resource Latin Americans--Southern States Hispanic Americans--Southerns States Foreign workers Latin American--Southern States Immigrants--Southern States Social conditions Description An account of the resource Enrique Martinez is the owner of La Casa Mexicana, one of the first Hispanic stores in the city of Goose Creek. He was born in Tampico Tamaulipas, Mexico and studied Agricultural Administration at the Autonomous University of Tamaulipas. At the end of the 1980s, he emigrated with his then-wife, Marcela Ortega, to the United States and after a brief stay in Texas, they settled in Johns Island, South Carolina. Martinez started working in agriculture, but the devastation caused by Hurricane Hugo in 1989 and the subsequent real estate development in the area, demanded more workers and created new job opportunities. Martinez found work in the construction of the Kiawah golf courses. He and his wife opened El Mercadito, the first Hispanic store in Johns Island. After their separation, Martinez left the island and moved to North Charleston. He became familiar with the growing Hispanic community of Goose Creek and decided to establish the store he still owns. In this interview, Martinez reflects on his experiences as an immigrant and the evolution of the Hispanic community in the area. He also speaks proudly of his children and of what he has been able to achieve in his life. <br /><br />Enrique Martínez es el propietario de “La Casa Mexicana” uno de las tiendas de productos hispanos con más trayectoria en la ciudad de Goose Creek. Nació en Tampico Tamaulipas, México y estudió administración agropecuaria en la Universidad Autónoma de Tamaulipas. A fines de la década de los ochenta emigró con su entonces esposa, Marcela Ortega, a los Estados Unidos y después de una breve temporada en Texas la pareja se asentó en Johns Island, Carolina del Sur. Martínez encontró empleo en la agricultura, pero la devastación producida por el huracán Hugo en 1989 y el posterior desarrollo inmobiliario de la zona demandaron más trabajadores y originaron nuevas oportunidades por lo cual Martínez comenzó a trabajar en la construcción de los campos de golf de Kiawah. Junto a su esposa abrió la primera tienda de productos hispanos en Johns Island “El Mercadito”. Después de su separación, Martínez dejó la isla y se mudó a North Charleston. Se familiarizó con la vibrante comunidad hispana de Goose Creek y decidió establecer allí el negocio que todavía conserva. En la entrevista, Martínez reflexiona acerca de la evolución de la comunidad hispana en el área y sus experiencias personales como inmigrante. También habla con orgullo de sus dos hijos y de lo que ha podido construir en su vida. Creator An entity primarily responsible for making the resource The Charleston Oral History Program at the Citadel Source A related resource from which the described resource is derived Las Voces del Lowcountry Publisher An entity responsible for making the resource available The Citadel Archives & Museum Date A point or period of time associated with an event in the lifecycle of the resource 2017-02-23 Rights Information about rights held in and over the resource Materials in The Citadel Archives & Museum Digital Collections are intended for educational and research use. The user assumes all responsibility for identifying and satisfying any claimants of copyright. For more information contact The Citadel Archives & Museum, The Citadel, The Military College of South Carolina, Charleston, South Carolina, 29409. Format The file format, physical medium, or dimensions of the resource application/pdf Language A language of the resource Spanish Type The nature or genre of the resource Text Identifier An unambiguous reference to the resource within a given context https://citadeldigitalarchives.omeka.net/items/show/774 Coverage The spatial or temporal topic of the resource, the spatial applicability of the resource, or the jurisdiction under which the resource is relevant Berkeley (S.C.) https://d1y502jg6fpugt.cloudfront.net/39779/archive/files/c991a7a6e3330f27825cd51cf6e2e8f1.pdf?Expires=1790208000&Signature=hcBHkUyK0uZTOBI0oi9wMcCKSDy%7EnPNl5cAjj1KkSkP4Ndy9kV88Btpws8OgdsM%7EHvL5oW1hefjtUXBYklPm8l3eynG5j2znIkkrbqj6CT51JOfkhxBPMXBEYkq0BCUOI6wn7NMJ4epBJDf0o%7ERQkXICEbbAQx14vU5McYPfeQId4CObt4laEF1NSx4zEs7kfFiiKQ4H6wItWYXAUy-YxkSTrhS0zFK36K0dStm3zo6etbxIh3rMNvzRUGf6L6ZNs07rPtqKhKqxgUV0JLAfeSYIwD7qR8yoEHf1-FKalHyUbnZJksKZyQ2LSDsslNDSFYlRiYX61dWTTfupRe%7EyNA__&Key-Pair-Id=K6UGZS9ZTDSZM f54b7bbb1b96fa4304ce1fcbbbae7fb6 PDF Text Text TRANSCRIPT (TRANSCRIPCIÓN) - DIANA SALAZAR Interviewee (Entrevistada): DIANA SALAZAR Interviewer (Entrevistador): KERRY TAYLOR Interview Date (Fecha de la entrevista): June 13, 2013 Location (Lugar): Charleston, South Carolina Length (Duración): 83 minutes KERRY TAYLOR: That would be the--and then you know, we’ll have time, too, to--we’ll get the transcript and we would have time to go back and-DIANA SALAZAR: You know what, I just did a commercial for Fielding--a commercial in Spanish for Fielding Funeral Home. KT: Oh, did you really? DS: Yep, sure did. That was pretty neat. KT: Oh yeah, is that your first-DS: First commercial? KT: Commercial work. DS: Well, I’ve done so much TV, but I might say yes, yeah, it was pretty neat, yeah, that our community is aware that like it or not, you can make money with us, too. KT: Right, right. DS: I mean it sounds terrible the way it sounds, but I’m glad that the community is opening the doors to the business. KT: There’s a logic to it, sure, sure. Well, tell me, just to get us started, if you could for the record, say your name and where and when you were born. �Diana Salazar 2 DS: Okay, I am Diana Salazar. I’m Mexican American. They call me Chicana sometimes. I was born in Homestead, Florida, close to Key West. And I was raised there until I was about maybe seventeen, sixteen years old. And then we moved to Orlando. And by then, my parents had stopped being migrant workers. We were raised in--not necessarily us daughters because there’s three girls, and one--my brother who is the baby. But we weren’t necessarily raised in the tomato fields and cucumbers. My father didn't want that for us, but that’s the only thing my father knew because he was raised by his stepfather, who was from Mexico. But we would go into the world out there as we got older. I’m talking about like fourteen, fifteen, sixteen years old. But I remember so well when I was about twelve years old, I think it was Wilson, North Carolina. Excuse me. In Wilson, North Carolina, and I don’t recall correctly. I went to summer school. I feel like I’m there now. I went to summer school and I had a white Anglo teacher named Van. He was so handsome. I’ll never forget him. I was only maybe twelve or fourteen. And I remember he was preparing for a spelling bee test against all the migrant worker children. There was a lot of us were Chicanos, too. And I probably missed like maybe two or three out of like ninety or a hundred, with a spelling test or a spelling bee. But I missed maybe, like I said, two or three. And I remember he came to me and sat me down in the classroom by ourselves. And he says, “You know, I’ve been watching you.” And I’m always going to thank him for the words I’m about to tell you. He said, “You’re a smart little girl. You’re a pretty little girl, but you’re a smart little girl.” He says, “If there’s any wisdom I can give you or type of advice,” he said, “do not become a statistic Mexican girl that works in the fields and gets pregnant.” He says, “You go get �Diana Salazar 3 your education because you’ve got it in you.” And to this day, I remember his words, not to be the stereotype, typical Latina, to strive for the stars, to be an achiever. Those were his words, but as I said, twelve and fourteen, I’m sure that he just tried to make it as simple as he could. But as I’ve gotten older, I will always thank him for the rest of my life because he said the right words at the right time, as a migrant child. My father is an avid reader. He’s a James Patterson--oh, he just loves James Patterson books. He can read them every day. He probably reads them three times, once he puts it down. I mean the same book later, maybe a month or two later, he’ll come back. But my dad has always been an example, too, because he is Chicano. He was born in Texas, so my dad--I think my dad has mentioned to me once or twice in his lifetime that if he could be born again, he’d be a writer. My dad’s very smart, very intelligent, but because of his stepfather being Mexican, from Mexico, that macho type, I don’t think he allowed my dad to pursue the education. KT: That’s for sure. DS: Yeah. KT: Where in Texas was he born? DS: My dad is from Harlingen, Texas. KT: From? DS: Harlingen, it’s--yeah, Harlingen, Texas. And his mother--my grandmother--is also from Harlingen, Texas. And my father’s grandmother, now she’s from San Luis Potosi, Mexico. And she came here-KT: Una Potosina. DS: Yeah, and she came here in a car, more than at least 130 years ago, no joke, �Diana Salazar 4 tiny little lady like myself, maybe even shorter, spunky. I’ve been told she was very--they say I remind people of her because she had a lot of energy. KT: So, would you have known your grandmother? DS: Yes, I met grandma. Yeah, my grandmother was bilingual. My grandmother-both of my grandmothers. I’ll tell you about the other side, but this grandmother, my Grandma Ramona se llama Ramona, Ramona Martinez. My Grandma Ramona was Chicana and spoke English and Spanish, both languages. KT: Where would you have met that grandmother? DS: We were raised with her because remember, my dad was raised in the migrant lifestyle, so as we got older, well, we saw her--her husband is the one that educated my dad as far as the farm life, so we were always around them, yeah. But she had a good life, believe it or not. And this is--I’m talking in the seventies. I’ll always remember my grandmother had a house with three bedrooms. She lived in a nice neighborhood. KT: This is in Homestead. DS: This is in Homestead. It was actually called Leisure City, which is connected to Homestead, close to the Air Force Base. So, she lived on the strip to the Air Force Base, so we weren’t like poor-poor. I think we were considered Chicano middle class because she didn't live--she lived more in mainly a community of Anglos. I’ll always remember she had this huge, big Christmas tree. She just loved big Christmas trees. So, I would say she was a middle class Chicana, well-to-do. KT: But by virtue of being US born, they may have had an advantage over-DS: Yeah, she had an advantage. �Diana Salazar 5 KT: You know, others in the community. DS: Yeah, she had an advantage because she had-KT: And your father as well. DS: She was bilingual, Daddy was bilingual. Her husband, my father’s stepfather, was a little bilingual, but because he was a hard worker and achiever, he was like a contractor to bring people from different places to work in different areas, so he provided for her, yeah. Believe it or not, but they lived well--now that I think about it even more, they lived well. I mean they weren’t like poor, like a normal typical migrant worker that you go in, an old shack or an old house, or an old mobile home, no, no, no. She lived quite well. KT: And your father was a contractor too. DS: My dad became one, just like his stepfather, yes. He became one once he died. My grandfather died of--my step-grandfather--but I knew him as a grandfather--he died of cancer in his throat. So, my father had to pick up the pieces, to provide for us and provide for his mother because that’s a culture thing, yeah. KT: But through your teens, you were traveling with your father. DS: Yes, we would travel. Sometimes we stayed in labor camps. There’s one story I want to share with you. I must have been between twelve and fourteen also. We went to Maryland, and in Maryland, it was so big. The camp was so big. I don’t know, I’m going to guestimate, it could have been at least five hundred people that could live in that camp, and they had a big baseball field. One morning, I could hear--I got up-everybody got up, and I remember I could hear everybody just screaming, “Go, go, run, run, La Migra. I’ll never forget that. And I was so young. And I look out the window. �Diana Salazar 6 I’ll never forget, I looked out the window there was buses and buses, big buses, like school buses, and they were lime green. And that was--that was the first time I knew what La Migra was, immigration. And it was a culture shock because I was an American, I wasn’t running, but you could see people running. They called those labor camps. And it was a shock. I haven’t talked about this in a long time. I was a little girl, fourteen, twelve. And my aunt--my Aunt Amanda was a US citizen. We have American names by the way, because we’re Chicanas. When you’re born in this country, we have American names, too. It’s not always Maria, Guadalupe, Susanna. For example, my Aunt Amanda had a Mexican undocumented boyfriend, and he was running, and he was saved because he hid in the trees like a monkey, no joke, no joke. But they took a lot of people then. The sad part about it, these people picked tomatoes or cucumbers back then, but they were almost done, so they had done the work for Maryland, and then they came and swept husbands and wives, took away these--separated families. That’s the sad part. It’s been going on for years. KT: Do you remember feeling fear yourself? DS: I was nervous, I was scared, I was like, “What’s going on?” I’m an American, but I’m not running. When you’re brought in this culture, you’re not brought, maybe now it’s different, but back then. I don’t remember my parents talking about la migracion. But now, even my children know about it because my children go to marches that I actually do myself. And my son, who is eleven now, but wrote when he was nine, about--he wants to become our president to change the world and let undocumenteds be freed because they’re human just like us, and that’s what God created. But that’s a different story. �Diana Salazar 7 KT: Yeah, and we’ll--I want to get to that, too. We’ll get to your children. Was that difficult, just the transient lifestyle of moving to these various communities? DS: Well, it was okay back then because I had friends that were moving, too. And remember, we come from Homestead. Either you would meet your friend from elementary or middle school, and it was okay. You got to see your friends. As you moved, you saw your friends. It was more like a--I don’t know, it was more like camping, yeah so you saw your friends. Sometimes I remember it was in the summertime, and it was my first boyfriend. Could have been about maybe fourteen, fifteen, and we went to go see Grease--“Greased Lightning.” Yeah, and it was a whole bunch of us. I think the summer school took the whole--got a school bus and took us all. And I remember--I’ll never forget my first--supposed to be my first kiss and I slapped him. And that was over summer camp, and that was when I was a migrant child, and I still remember his name. That was an experience, too, when I was a migrant child, went to go see Grease, and probably saw it about eight times that summer. I just loved it, and I still do. KT: Everybody did, everybody did. DS: Yeah, so that’s a childhood memory. KT: Was there a--you know, given that you had--that your step-grandfather, that your father was a contractor, that you were of a little bit different socio-economic status, were there any efforts on the part of your parents to keep you away from the--for instance the Mexican born kids, or the Mexican community, like were they protective of you in that sense? DS: No, let me give you another story. Now you got me rolling. When I was a little girl also, maybe between seven and eight--God, it’s been a long time. I don’t talk �Diana Salazar 8 about stuff like this. We had parades, okay, we used to have parades in Homestead. And I remember they would dress me up in Mexican costumes, my sisters, my cousins, my friends. And everybody would decorate their trucks, but you know what kind of trucks there were, they weren’t pickups. They were the kind of trucks that you haul tomatoes to the fields, those big bins, those kind of trucks. And they would decorate it like a Hawaiian skirt, but it was Mexican flag and stuff, and they would sit us up there. So no, I think my parents did a--I think if anything, I’m appreciative that they educated us about what Mexico was, what Mexicans are. And we always ate tortillas, frijoles, chile, so I’m just blessed to have two cultures, you know, apple pie and hotdogs when I want, and I can have my own salsa from home that I make--that I just made four days ago, and tortillas from scratch. So I think it’s made me who I am today. KT: Did you travel to Mexico as a child? DS: Yes, every summer. KT: To San Luis? DS: I’ve never been to San Luis. I’ve been to Guadalajara, Reynosa, Matamoros, maybe two other states that I have not mentioned, but yeah. Oh, yeah, my dad had friends out there, so we would go see my dad’s friends. Yeah, I remember, where was it? It was somewhere in Mexico where my grandfather was from. I’ll never forget this, but this is another cool story. I’m gonna say I was about seven and eight, too, because we’ve got pictures and I’m wearing shorts and a little tank top and some flip flops. And I remember--this is funny. I remember when we got there, and I told my dad or my mom that I wanted to go to the little girls’ room. �Diana Salazar 9 And they said well, you know, get so and so, they’ll take you out to that side in the wood area, and I’m like what? “Yeah, yeah, just go over there to the woods.” And they were like--that was a culture shock. But the other shock was I would tell my dad, “Papi, why are there so many mollos around here. And mollos are African Americans or blacks, or Negroes. My dad said, “They’re not mollos.” And I said, “Well, why are they so black then?” He said, “Because there’s the sun; they play a lot outside. They have a different type of sun or rays than we do back home.” I was like, “Oh.” But that was a culture shock because they’re Mexicans. But they were so dark, yeah, yeah. And you know, I have my hazel--my eyes changed green. I was born with blue eyes, you know, light skin. So that was a culture shock, yeah. KT: Do you have any idea--I mean have you heard anything more about the story of why your great grandmother came to the United States. So, this was in the teens or the twenties? DS: Yeah, I know the story. Yeah, I know the story for that. I guess. KT: And they came to Texas. DS: She came. She left her boyfriend then--maybe husband then, I’m not real sure if it was boyfriend or husband, but he was married to somebody else, and she left him, okay. He left that family with children, his wife, to look for my great grandma, and that’s why they had babies here. KT: So, she just--I mean she must have known something about Texas. DS: I would assume so. KT: Yeah, and resource--you said she came in a car. DS: Yeah, she came in a car. �Diana Salazar 10 KT: She must have had some resources as well. DS: I think she was just--as they say, she was like me. She had guts. KT: And I’m assuming this is shortly after the Revolution. DS: Oh, yes, because my dad said he remembers--and don’t quote me now, but I don’t--like Papi has--now my dad’s seventy, but I don’t remember if Daddy told me that he saw Pancho Villa, but he knows for sure his grandma saw Pancho Villa. KT: Is that right. DS: Yes. Yep, he knows that for sure. But I don’t want to--don’t quote me, but I don’t know if Poppy said that--if he saw him, at seventy. KT: I think Villa was--I could be wrong in this, but I think he was dead by the time your father was born. I would have to check that. DS: Okay, but his grandma did see that. Yes, his grandma did see him, yes, that is a fact. He’s told me that, and he’s not the only one who’s told me that. I’m telling you, it’s more than 130 years ago. If Daddy’s thirty--I mean if Daddy’s seventy--God, I really got to look on that, don’t I? KT: You should look that up. DS: Yeah, I should, I should. KT: So, now Homestead was essentially-- that was home base. DS: Yeah, it’s home base. KT: But you’re in Wilson, you’re in Maryland. Do you remember what other communities that you traveled to? DS: Yeah, South Carolina. Oh, let me tell you another story. God, I’m full of stories. I’m telling you how old I am now . When I was a baby--well, my dad--mom and �Diana Salazar 11 dad eloped and came here from Homestead, to here. Mom and Dad got married by the civil justice of the peace in downtown Charleston at the court. They got married at--is it Nativity Catholic Church on Folly Beach, at the church. I was born - now my dad’s a white Mexican like yourself, but he’s got a tan maybe like me now. We do tan. When we drive too much, we do tan. But really, what they called a white Mexican. Now my mom’s what they call the dark Mexican. But my mom has a little oriental look in her eyes. So I was a baby in my dad’s arms. They were gonna eat here on King Street . This is 1964. That’s how old. And they walked into a restaurant, and that particular restaurant told my parents that they could go sit in the back where the black folks were eating. He’s a white Mexican with a Latina-might have a little Chink in her, so to speak, or something. That’s 1964, when I, as a light skinned baby Mexican girl, too, baby in his arms, believe it or not, but here right in downtown, we dealt with a little racism. That must have been the last straw of racism in that year maybe, I don’t know. KT: Well, it would have - you know, that was right at the height of the movement to desegregate downtown Charleston. DS: Well, I lived it as a baby. KT: And you’re right, shortly after was when they first started to open up. DS: Yeah, so that’s another story. KT: But now, do you have any idea why they came to this--to Charleston? DS: Probably because they were migrant workers. KT: So, they were familiar with--your father was familiar with Charleston already somehow. �Diana Salazar 12 DS: Yeah, somehow. I do know that they loved it here, and they’ve been here at least now--I’m going to guestimate about twenty-four years. They bought a home here, they live here in Hollywood, South Carolina. And they’re probably one of the first Mexican Americans that bought a house in Hollywood twenty-four years ago, not being a migrant worker. By then, they stopped being migrant workers. KT: I want to go back to Charleston in a minute, but tell me, where did you go to high school then? DS: In high school, I went in Orlando, like I mentioned to you. We moved from Homestead to Orlando, and we were there-KT: What was behind the move? DS: I think my parents were ready to stop the migrant life. We were growing up. The girls--us girls were growing up, so I don’t think they wanted us in that environment too much. I’m assuming that. And you know, my dad had a--he was raised by his grandmother, so my dad was kind of poor. He was poor. So, I think he wanted, like any parent, the best for his child. KT: Do you know what sort of work he found in Orlando? DS: No, I don’t remember. I really don’t. I’ve tried to remember, but you know what, now that I think about it--now that I think about it, I think they bought--you know, those taco stands? God, you’re making me think so much today. Now that I think about it, if I remember them correctly, they bought a big van like that. They went to Mexico came back with all kinds of Mexican merchandise, and they would go to different places and sell it. KT: Interesting. �Diana Salazar 13 DS: Now that I remember, because he wanted to get out of there--their own little store in a van like that--a big van. KT: And they were selling to Mexican customers, bringing a bit of home to--and they would have, of course, had the freedom to cross the border. DS: Oh, absolutely. KT: So that they develop that as a kind of entrepreneurial interest. DS: Yes, and my dad would--now that I just remember, before I forget, but my dad also, when we lived at Homestead, and I was young--but my dad also was a part of the movement with Cesar Chavez. Yeah, he helped. Met Cesar Chavez. He used to work for the movement. KT: In south Florida. DS: In south Florida and Texas. Oh, I’ve got so much to share. Now you’ve opened an egg here. KT: Do you remember, like--so he sold Mexican products. DS: Yes, he did, him and my mother. KT: But did--by any chance, did they do hot food? DS: Never. KT: No, okay. DS: No. KT: And this would have been in--now we’re talking about 1980--in the early eighties. DS: Early eighties. KT: You’re in Orlando. �Diana Salazar 14 DS: Yeah. KT: So, you were in high school in Orlando. DS: And then I was in high school. KT: Do you remember thinking like what you wanted to be as an adult when you were young or when you were-DS: Back then, I got dumped by a boyfriend. He was Chicano, too, had had money, and he dumped he, and he said, “You know, do you think this may be the right time for us to go get a hotel room?” And I remember so well, I was probably sixteen, and I said, “No, I’m really scared of my dad.” And he said, “Oh, but he’s not going to know.” And I said, “Oh, yes, he will.” He said, “No, he won’t.” And I said, “Yes, he will. I’m too scared of them.” And he took me back to the house because we went out dancing, a Mexican dance. And the next day he came back. Well, he called me, he says “I’m coming back.” I lived in Orlando, he lived in Fort Myers. He said, “I’m coming back, and I want you to give me all the things I gave you.” It’s Teddy bears and little charms and promise ring, you know, and I did. I didn't give him everything, but I did. And thanks to that, sounds terrible, but even though I stayed a nice decent girl, I met the love of my life. And he was studying to be an attorney. And he was Chicano, too. He was going to Valencia Community College, and he wanted to become an attorney. And we started dating. And I remember our first date, we were supposed to go to a Mexican dance, community dance hall. And my dad said yes. Oh, I remember he said, “Would you like to go to the movies or something, or maybe a dance?” And I said, “Well, I don’t really know you that well.” I just moved to Orlando. And he said, “Well, you don’t have to be scared.” I had just gotten dumped, and I said, “Well, you’ve got to ask permission from �Diana Salazar 15 my parents.” And I said I know this guy’s not going to do it. And he said, “Oh, okay.” And I was like, “Oh, my God.” So, he did, he went to the house and he sat with my parents and said that you know, he knew I was new, but he wanted to take me to dance. To make a long story short, he shows up. It was New Year’s, and he comes up with a vest and a tie and a coat hanging on his--behind the pickup hook. He had a green pickup. And my dad said, “No, you can’t take her.” And he says, “Oh, okay, I’m sorry, did I misunderstand you?” This is a Chicano, he has very good English. And my dad said, “No, you didn't.” He said, “I decided to take her mom out dancing to that community.” And I had rollers on my hair, and I did not know that my dad had done that, so I’m walking out with tears--I thought he had left. Well, he’s still sitting there, with my rollers on the head, those hot rollers. I was so embarrassed, oh, God, and I remember that, too. He said, “It’s okay, it’s okay.” He stayed there until my parents came back. And my sisters, my siblings and my brother fell asleep. My dad by then had one or too many beers, and he says, “So, you got a home, Son?” Now you got to remember we speak English and Spanish, but he’s speaking in English. He says, “You got a home, Son? It’s kind of late isn’t it?” “Well, I just thought I’d sit here since you know, you were gone, not to leave her alone.” “Well, then you can take your ass back home, huh?” And he said, “Yes, Sir, I can.” He says, “Okay.” And we became boyfriend, girlfriend. We moved here, boyfriend, girlfriend. He stayed in Florida, and he worked at a grocery store and was going to college. And we couldn’t live without each other. We fell in love, and he came here and asked--with his parents from Orlando-and asked blessing for our wedding. And he said, “If your mom and dad says no, then my �Diana Salazar 16 mom and dad already know you’re going to elope with me today.” I was only nineteen. I was like, “I am?” He said, “Yeah.” And I said, “Oh, okay.” But I was in love. I was only high school. And thank God, my dad said yes and my mother said yes. He left that same night back to Orlando. And I got married here in Hassel Street, had a horse and carriage wedding. And the only thing that my dad requested from that wedding was for me to wear my veil ten feet long, like Princess Diana did a year prior. It was a long veil. I looked I was in on my communion, as tiny as I am. Can you see that veil that long, and I’m this tiny little thing here. KT: It’s twice your size. So, you moved to Charleston in 1980--what is that, 1982 or so? You were eighteen or nineteen? DS: Yeah, I went to Baptist Hill High School. That was my last--that was my senior year. Yeah, I went to Baptist Hill High School. KT: When you first moved to Charleston, where did you live? DS: We lived in Hollywood, we always have. KT: Okay, and so was your father--at that point, was he doing anything in agriculture? DS: Yes, he was. Yeah, he worked for Fisk Farms. KT: I’m sorry, what’s the name? DS: Fisk, F-I-S-K. KT: Fisk, and what was he doing for them? DS: He was a crew leader. Yeah, he was a crew leader then too. KT: So essentially supervisor for tomato-DS: Yeah, for the tomato pickers. Mm-hmm, yeah but we didn't have to leave, we �Diana Salazar 17 didn't have to travel, he was doing it here, so he was seasonal, yeah. KT: My impression, and this is something you’ll have to enlighten me on , but that work, the work in the tomato fields on Johns Island and in the surrounding area, that that was always African American work until the early 1980s. Do you know--was there a Latino presence before the eighties? Do you have any sense of that? DS: It had to have been because they were here with me in 1964, so they had to have been. KT: Because that’s what brought your father back then. DS: Absolutely, absolutely. KT: So, somewhere, somebody was already hiring. DS: Oh, yes, oh, definitely. Well, if you look at it, go to Cesar Chavez, in the sixties, why was he fighting for the Latino population with the grapes--agriculture. KS: Well, I know in the rest of the country, but I didn't realize-DS: So, you’re telling me in South Carolina? KS: In South Carolina. DS: I would think so. We were here, yeah. KT: Yeah. That’s interesting. Do you have any--like do you remember, did you have any--I don’t know, did you ever have any impressions of the farm where he worked or by this time, you’re a young adult and you’ve got your own life, but I don’t know, did you--were you--did you grow up close to that farm? DS: No. KT: No, okay. DS: I was married. �Diana Salazar 18 KT: Yeah, yeah, so I was just trying to get a sense of like how many people might be employed, where they-DS: Well, actually, I came back--well, my dad would take us to the fields, like I said, off and on because we would come for tickets. At lunchtime, everybody would stop and eat, and us the daughters, would count the tickets. KT: So he had you helping out. DS: Oh, yeah, we helped out. We didn't necessarily pick the tomatoes, but we did more like moving the trucks forward, you know, go get the sodas and waters, right, for them. So, we were there. KT: Yeah. DS: But we didn't do any, like the physical, physical labor. Yeah, and we kind of took a turn. I remember one time. KT: In counting tickets, tell me--these are once somebody turns in-DS: A bucket of tomatoes, a bucket of cucumbers, bucket of whatever vegetable, you get a ticket. I think back then--I don’t want to lie, but I don’t know if they were fifty cents a bucket. I don’t recall. But I remember putting the name and putting how many tickets at lunchtime. KT: Do you remember anything about the conditions? DS: Terrible. Oh, my God, it was so hot. These people, the undocumented, a few Chicanos, but not much, but would pick these tomatoes. Now that I can tell you very, very clearly. You know, they pick tomatoes in the heat, I mean like now, eighty, ninety degrees. Cucumbers, whatever, if it’s raining and it’s not lightening, they pick them like that, too. If it’s cold, they pick them like that, too. It’s a very sad life. And I’ve lived it �Diana Salazar 19 and I’ve seen it. I won’t say inhumane, but it’s so shameful at times because it does rob a little bit of your identity because you have to survive. You have to provide for your children. And then as you see the shelter the farmers provide for them, they’re horrible. They’re horrible. But as Americans that we are, oh, we don’t know that. We just eat the fruit, we just put a blinder on our eyes, okay, or turn our faces, and it’s okay what they do, but reality is, go out there and pick a tomato with them in the heat, and we’ll probably last fifteen minutes, and we’ll be running as Americans, back in the car. I’m talking US American. My children have no idea what it is. My children, they don’t have any idea what it is to earn a dollar like that, so it’s a very--very difficult life for them. And they’re so--and language barrier of course. It’s a dirty job, nasty. And you put your hand--pick the tomato from the vine and it’s rotten and stinky, and it’s all over your hand, but you move on because you’ve got to remember that’s the provider that feeds you, that buys you clothes, shoes. So, that’s the sad part about it that we Americans seeing the undocumented as here, it has taken away our jobs and it’s taken advantage of the system for food stamps and housing authority. Do you know what, if you’re undocumented you have no rights to our government. You and I do. You and I do, but we as Americans have got to get a grip on undocumenteds don’t have rights. KT: Do you have any sense for what people did for to--you know, and I loved your phrase that it takes something of your humanity, that kind of labor, but what did people do for entertainment to retain a sense of dignity? DS: There isn’t a whole lot because you’re a migrant. You don’t know that town. You don’t know. Usually, farmers don’t provide housing in a nice area. It’s in the woods �Diana Salazar 20 because they fear immigration. It’s in the woods. I’m telling you because I’ve been there. They’re always stay in a very, very rural area where maybe one store, one gas station, because they know. For recreation, maybe if somebody got married because they met there or a little cookout, but that was it. KT: Do you remember music? DS: Yes. KT: Musicians? DS: Oh, yes, no musicians, but music, yes. KT: Someone had a radio or a cassette player. DS: Somebody had a little jukebox or something, oh yeah, oh, yeah. Yeah, that part, you know, they’re still humans. And as Latinos, that’s one thing you can’t take away, and that’s the rhythm in their heart with the music. You can probably try to take their dignity, but you won’t take away their music. KT: I’m sure food was a source of pleasure, being able to have tortillas and beans. DS: Yeah, you know. KT: Salsa. DS: You know, my mom cooked that, but because Chicanos cook different than real Mexicans do. We don’t use the same spices. Even now, at this old age that I am today, do you know that Mexican--real Mexican food really irritates my stomach because I just can’t take it because my mom doesn't use that much spices or the same chiles or the same ingredients. You and I can probably take the same salsa at Santis or somewhere, but if you use that real, real stuff, your stomachs are going to like it, but after while they’re going to be upset. So, yeah, you smell it, you smell that tortilla, oh, yeah. That was cool, I �Diana Salazar 21 liked that, yeah. You know, like for example, that Mexican dish--you might know, Mexican eat cactus, not just beans and tortillas and salsa. They cut the cactus, they cut all the ends, the little stems on the ends, and they rinse it, they boil it with onions, then they sometimes put a little salsa with tomato. Oh, my God, that’s awesome, nopales are awesome. Oh, my God, or fry them on the skillet, a little bit of olive oil. Now we’re talking, yeah, a lot of good memories. KT: How long did you remain in Charleston? DS: When I was single? KT: No, after getting married, I mean were you-DS: When I got married I left. Remember, he’s from Orlando. KT: So, you went back to Florida. DS: Yes, yeah, I did. Married seven years, no children, came back here. I moved back here with my second husband in 1983--maybe in ’83, ’84--’83, had my daughter in Orlando and came back. I’ve been in Charleston since 1984 or ’85. I never left again, and I love every bit of it. I just love Charleston, yeah. KT: And you moved back to be close to family, or for-DS: Yeah, at that time I did. I just wanted a change in my life. I had a baby now, I was thirty years old. That’s where the American girl comes in. Remember what the teacher told me, don’t be statistics. This girl, if he was alive, I would look for him and tell him, “Look who I am today.” I had a baby at thirty, I achieved this, I achieved that, achieved that. Never been to college, never been but life has been college for me. I don’t regret it, to be honest with you. KT: Well, what sort of work were you doing in your twenties? �Diana Salazar 22 DS: In my twenties, the husband that I married was a great provider. We lived quite well. We had a home, two new cars. He didn't finish becoming an attorney, so he became a manager of a grocery store called Albertson’s, like Kroger’s. Yeah, so we lived quite well, two young Chicanos that didn't want to have babies, and-KT: Mm-hmm, having fun. DS: And we had a good time, had a good time, the American dream. That’s what I’m saying, we can all do it. But I think once in a while, I would ask him, “I need to work, I need to work.” And he goes, “Okay, just go to work, but just part time,” because he had different shifts, so he wanted to make sure. We’d go to the beach, go have a drink. I had a great life, yeah. What can I tell you, I probably worked for Zayre jewelry department, and then he had me as a volunteer for Valentine’s, Christmas. I did wrapping for his store, so he would volunteer me for holidays to wrap for free. Yeah, of course, he’d pay me. He would out of his pocket. KT: But in terms of your community service work, had that begun at this point? DS: No, at that time, never kicked in. No, I remember when I was in high school in Orlando, I remember this. Was it Orlando? No, it was in Homestead, Florida. I could have been about fourteen, and I remember being at something like the ROTC directing traffic in a blue uniform. My dad was so proud of me. Yeah, so my dad’s always said, “You’ve always been a leader. You just didn't know it.” Yeah, because my dad said I was the one directing traffic and telling the other kids what to do. And so that was one of my first kind of real jobs. Yeah, and then I worked for the fire department in Orlando. No, in Homestead at fifteen or sixteen, I had another real job. Oh, my God. I worked for the Planning Zoning Department for Dade County. �Diana Salazar 23 KT: As a teenager? DS: As a teenager, after school, and I did the color zones with the colors, with a pencil--pencil colors. That’s what I did. I worked in the front desk. KT: That’s great kind of experience for a young, young person. DS: I didn't realize it, but I was not going to be statistics. I was looking for that open door. I always had it, just didn't really know it, I suppose--or felt that it was normal. Maybe I just thought it was normal because I was a Chicano bilingual, so I want to write a book about my life. I’ve got so much to share. Yeah, but yeah, and I also worked at the fire department as their typist. KT: Did you live in Chicago at some point? DS: Never. KT: Never, okay, okay. DS: Never. I have family there, and famous people there. KT: Famous people? DS: Oh, yeah. Rudy Lozano. KT: Rudy Lozano, was he a councilmember? DS: Rudy, no. Rudy was an activist. You can Google him. KT: Well, I know that name. DS: Yeah, Rudy Lozano. KT: But for some reason, I thought he was--I didn't know he was based in Chicago. DS: Oh, yeah, in La Veinte Siete. Oh, yeah his cousin--his sister, Emma Lozano was famous, too, right now. She does the same work. Rudy-- �Diana Salazar 24 KT: Was he part of the Brown Berets? DS: As far as I know--I don’t know. I don’t know. Maybe you might want to talk to his sister Emma, one day I’ll bring her down. She comes here. She can tell you a lot. KT: This is who now, a relative or friend? DS: Yes, my cousin, Rudy Lozano, and Emma Lozano is his sister. But he did big marches. He helped Mr. Washington be the first black Mayor Washington. He helped with organizing that and that movement. But my cousin Rudy Lozano was martyred in [1983], June of [1983], if I’m correct. I’m not going to say who, and by whom, but it was an organization that hired people to work. And the employees of the organization came to him and complained, and said, “Hey, he’s not giving us our hours right. He’s not paying us right. He’s not letting us rest like it’s supposed to.” And they made a call to Rudy, and they said, “If you don’t back off in two weeks, you’re going to pay a big price.” They threatened his life. He calls Emma, and Emma talks to him. I think she goes to his office and says, “Hey, Emma they threaten me again.” “Rudy, they’re always threatening you, you know that, because you’re for the people.” “Yeah, but this time I think it’s serious, Emma. I’m just letting you know. If something happens, you do this and this and this.” And she was like, “Oh.” So, two weeks later, somebody knocks on his door, his home, when he’s feeding his one-year-old at the time maybe, or less than one years old, in his high chair. His wife’s in the other bedroom dressing the two other boys because they had three boys, to go to school. And he answers the door, and he says, “Hey Rudy.” He says, “Yeah.” “Can I use your phone?” He says, “Yeah, you can use my phone.” Picks up the phone, and he says, “Hey, Rudy.” And Rudy turns around and he says, �Diana Salazar 25 “Bam, bam.” Forehead and chest, murdered, murdered. I think he was only in jail for sixteen years and he got out. KT: The murderer? DS: Mm-hmm. KT: So, they did get the person? DS: Yeah, they did, yeah. So, Rudy Lozano now, you can go to go to Chicago or you can Google it. Rudy Lozano has--and I’ve got pictures myself--Rudy Lozano has a bilingual school under his name, has a library--has two I think libraries, and a museum. I’m very proud of that. KT: Well, I grew up in Chicago during that time. DS: Did you? KT: And that--you know, that name is very familiar to me, and I know that name as a name of an activist, but I’d forgotten the bit of the murder and all that. DS: Yeah, and he was so, so well loved by the community that they were taking his body from--to the church. Do you know that the community on la veintesiete or dieciocho, which is the numbers of the street, were screaming out the windows, the restaurants. The public were just screaming to have his body go by that part of La Raza. And they did. And people were shouting, screaming, yelling. Then they got to the church and they had like cardinals and ministers and priests. There were like eighteen of them at his funeral. KT: Is that right? DS: He did so much work at age thirty-four, thirty-seven. They killed him so young, and handsome as hell, good-looking man, loved his wife dearly, and three boys. �Diana Salazar 26 But you know, when you dedicate your life like he did, like Emma Lozano, his sister, and like I now, because I’m younger than they are, you know, I hope I don’t cry. But when you give your heart to your community, you don’t even think about it twice. You really don’t. My life has been threatened. My dad worries about that because I’m the only Latina that really woke up awareness in 2006, right here in Marion Square, downtown Charleston. KT: To do what, I’m sorry? DS: We did a march here for one day without--undocumented. KT: Oh, mm-hmm, I remember that. DS: Yeah, we had three thousand of our kind of people show up. I had never done a march, but you know who guided me, Emma Lozano. We stayed in contact through internet and telephone. She sent me her Chicago flier to me with a woman right up front. I can show you that one, a little tiny woman, too, but that was her. And I’m little, too, so it just worked out perfect. And to this day, I have politicians that we voted or not voted, who are not with me for immigration rights. But--and I’ve worked for different--I worked for Bill Richardson campaign when he was running for president. I worked for Hillary’s campaign after he finished. I’ve worked for the Census Bureau, I was the only Latina on 24 counties, Elizabeth Colbert Bush. KT: How did you start with the community work, community service? What was your first foray into that? DS: I worked for the Legislative Delegation Office in Charleston for about six, seven years. KT: Starting about when? �Diana Salazar 27 DS: I don’t know if it’s 1998 or 1999. And I was the only Latina ever, in the whole state, being an administrative assistant, which I made history, like it or not. KT: How did they--I mean who--did you know somebody? DS: Oh, I got to tell you this one. Oh, I got to tell you this one, yeah. KT: How did you get that job? DS: Okay, I worked for the Assessor’s Office for about a year. KT: You had before working for the delegation? DS: Before the delegation I worked for the assessor. They were next door to each other. And there was an opening. And I’ve always been a go-getter. And I saw the opening because they advertised it to the employees first. And I was like, “I don’t know, should I get it?” And I talked to my dad and my godmother who lives in Florida. And I said, “Should I get it or not?” The requirements, I wasn’t too good at computers, but I was like--so Senator Pro Tem Glen McConnell, and Bobby Harrell--I had an interview and I remember go buy some nice clothes to impress. But I didn't have the greatest resume. But I remember that Senator McConnell-and he knows--I’ve said this many times. Senator McConnell says, “Where are you from?” And I said, “I’m--Homestead, Florida, close to Miami.” I already knew where he was coming from, but I kind of played it. “Where’s your roots?” And I knew he loves history, and I said, “I am third generation from Mexico, but proud to be an American and I speak two languages.” “Well, you sure do have pretty green eyes.” So Bobby Harrell wasn’t too kind to me, and he still isn’t. So, I was nervous my first interview. My third interview, he asked some questions, but it was Bobby, it wasn’t him now. But Bobby had someone else up his sleeve, not me. He doesn't know I know this, but I don’t care �Diana Salazar 28 anymore. I’m out of there. And Senator McConnell said, “No, I like her. I think she’ll be just fine for this position” KT: Interesting. DS: So, thanks to Senator Glen McConnell, Diana Salazar has made history in Charleston, South Carolina, first Latina ever, and to this day, I’m the only Latina, thanks to him. And I’ll always be appreciative, I’ll always be because I think he knew what he was doing in a very quiet way. KT: Yeah. DS: Yeah, yeah I’ll always be appreciative. So, from there, I was there about six, seven years; left there because I saw the need--people kept calling me, like judges at the court system, kept getting me out of my position at work, to be an interpreting court system in the same building. And I saw a lot of people come to me for this. “Why are you an interpreter?” So, I said, “Well, let me open my own business.” And I left. My dad did not want me to leave. He thought I had a great job. KT: Sure, stability, benefits. DS: Stability, benefits, and by that time, I’d had two children, and had left my job, and opened my business, and I did okay, and closed it because I really knew that I--when Bill Richardson hosted a luncheon, and then about a week or two later, I was asked to have lunch with one of his field directors, which is Lachlan [McIntosh], who lives here-and we had lunch and said that Bill wanted to hire me. And I said, “Oh, okay.” And that’s when I knew--you know, when you fall in love, you just know it? Well, I just knew it, and I had this big smile. I just knew it. That was my--that was my thing, politics. I just knew it. It’s just--when you’re in love, it just feels awesome. Well, that’s how we felt. �Diana Salazar 29 And I closed my business and started working from home. KT: What was the business? DS: I was a notaria. I was a translator. I translated things in English and Spanish. I notarized, but I kept it under Diana Salazar because when I used to get phone calls at the delegation, I always had men--the majority of the men would tell me, in Spanish, “usted tiene ojos verdes, do you have green eyes?” And I said, “Yeah.” “Are you light skinned?” And I said, “Yeah.” Said, “Are you pretty?” “I don’t know about that. I don’t know about that.” So, finally, I got the guts and I said, “Why do you ask me this?” Well, I find out Diana Salazar was a movie of a woman--a very famous actress that’s beautiful of course. But she had become like the devil. She was like the mean person in the movie, but she was actually a beautiful woman. KT: So, this was a Mexican film called “Diana Salazar.” DS: Yes, “Diana Salazar.” KT: How interesting. DS: Yeah, it helped my business because I was famous by that within the community, within the community, and I’ve kept everything Diana Salazar. Any time I can do my Googling, my--I’m not going to change it. It’s helped me be a star within my community without knowing it, seriously. KT: That’s funny. DS: So, that’s what I’ve done, you know, I’ve had these great jobs, and I get along great with the Democratic Party. I get along great with Senator [Robert] Ford, [Wendell] Gilliard. I just got this year, January 16th , I got--I think I’m the first Latina ever in history--I got my award for recognition of my work, called the Martin Luther King �Diana Salazar 30 Photo Award, I got that. KT: I remember this. DS: Oh, I was--I think more excited now than then because I was so nervous. I was so nervous, I was like - but I really haven’t done a whole lot. And my children were so proud of me. They were there, both of my kids. And like I said, I think if I can say I’m proud of something, it’s helping the community. KT: Do you remember the first case that you took on, in terms of somebody with a difficult legal issue? DS: In my office? Yeah, it was a dead person. KT: They’re not generally paying customers. DS: No, his friend, the deceased had been shot on Remount Road. And his friend came looking for help. That was my first client, a dead--a deceased body. And we didn't know what to do to process his body. Where do we go, who do we call, and blah, blah, blah? So, I did that. That was my first client. KT: Was the intention that he wanted to be sent back home? DS: Yes. KT: Okay, which is always-DS: And didn't know where to go. KT: - difficult, and then somebody’s got to come up with the money. DS: Well, I found--actually I found a location, and I think they’re from Georgia. And it was a funeral home, and they don’t charge a whole lot. And the Consulate of Mexico donates a percentage and the familia does, too. KT: I see. �Diana Salazar 31 DS: So, that was like my first real job, and it was successful, and things started rolling. And to this day, people call. I had--Senator Graham’s office called yesterday, Patricia, she called me yesterday for an opinion, what did I know? So, from starting very small, I’ve grown. KT: Well, I mean you’ve had some of these very difficult situations, both in your own family, but you’re working with families who are facing the challenges of being undocumented. I was wondering if you could talk a little bit about some of those cases. DS: Yeah. I think we’ll start off with when I was a little girl, and then we’ll jump to the other one. Separating families, it’s so sad. Like I said, when I was fourteen, Maryland. After the buses left, you had husbands or wives in shock. You had their kids in shock. So, we move on now, what, forty years later, and it’s still happening. You still have immigration issues. You still have separating children from families. I have a compadre who was driving--yeah he was speeding. And yeah, he got a DUI, but he’s been here fourteen years and does not have a bad record--has a property. He paid in cash, $25,000.00 that he saved all these years, and a mobile home on it. And he’s remodeled it. It’s really nice. But why is it being difficult? I went to Georgia last week because I know the directors. Do you know I couldn’t even talk to the directors? They wouldn’t answer my phones. They told me I have to have an appointment. I said, “They know me; I have relationship, a respect.” We’re not buddies, but there’s a respect as an activist. So, because he doesn't have an American baby, says the attorney, there’s not a whole lot we can grab on. Because he doesn't have an Anglo or Latina Chicana like myself, US Citizen, we can’t grab ourselves to that. We can only hang on to faith and there’s a possibility for--I can’t ever pronounce it - prosecutorial �Diana Salazar 32 discretion, maybe where they can waive it for his being here all these years. KT: Right, but that’s obviously-DS: That’s a maybe, or the judge can say, “Okay, I’ll give him a bond for ten, fifteen, twenty thousand dollars.” Like who in the world has that? But we have a chance, and maybe we can use his house as collateral. And then from there, I will have to take his wife because I’m an American with a driver’s license, all the way to Lumpkin, Georgia, pick him up, come back. And then the process starts here in Charleston. And then the process goes handed over to Charlotte. Then here we go again. Could take six months to a year. KT: Where is he now? Who is detaining him? DS: He is in Lumpkin, Georgia. KT: In the county jail? DS: In the facility. No, no, no, that’s a facility for all the undocumented to be at. KT: Okay, it’s in the camp essentially. DS: Yeah, yeah. And so that’s one example, and then you have others that have paid their tickets, have gone to court, have gotten--I hear this a lot--pay their attorneys, and do you know they still go to their homes and arrest them because it’s a prior conviction, and it’s a DUI, and I’m not kidding. The agent told me himself. They’re starting--and I’m telling you because I have a good respect and relationship with them, if he mentioned it to me, Mr. Martinez said, “’Starting 1998,” this is a year ago in April. Starting 1998, to this day, they will be--start looking for DUI convicts, I guess you call, or cases maybe sounds better, cases, because they don’t want them here. They’re a danger to society. How in the world with one ticket--maybe you could have learned from �Diana Salazar 33 it like any other kid, any other human being. KT: So, they’re going back, looking through the records. DS: 1998, yes. KT: And they’re going to target those with prior convictions and send out warrants. DS: They’re doing it. They’re doing it. Yeah, they go to your house and knock on your door. They’re doing it. I mean I’ve had so many cases. Now I have access to get people out of jail sometimes because of my reputation. I call immigration, but it’s not often. It’s not often, but I’m one of the only women that can do that, that can actually go inside the jail like an attorney, and I have access to my Latino population. Yeah, so I’m really blessed. That’s why I try to help the folks so much. I’m really blessed. But it’s sad because you’re separating. And my compadre has been here fourteen years, has a fourteen-year-old boy. He brought him as a baby here, and a wife, who has never worked because he’s a good provider. He’s a roofer. He has his own business. That’s an example of separating families, yeah who has been contributing to society and paying his taxes. KT: So, there’s that kind of advocacy work that you’ve been doing and troubleshooting and providing advice. DS: And I do weddings, in Spanish and English. KT: That I didn't know. DS: Yes, I do. KT: You’re a minister? DS: No, I’m a Notary Public. �Diana Salazar 34 KT: Oh, okay, as a notary. DS: Yeah as a notary. KT: I was wondering when you first got into immigration reform politics, and the more kind of public activist side of the equation. KT: Yeah, exactly. DS: Okay. I have a friend of mine at the time, who said, “Hey, somebody from Greenville said they’re going to have a “First Day Without Latinos,” and a “First Day Without Documents.” He says, “I’m too damn busy. Can you do it?” And I’m like, “No, I can’t do it.” He says, “You’re smart. You work with these politicians or you used to work for these politicians.” How was it? Yes, I used to work--I used to work for the delegation. And she says, “I don’t have the time.” He says, “You got to.” So, that’s how--that’s where it first started. It was a phone call. KT: So, that was ’06 did you say? DS: ’06, and I only had seven days to prepare the march. KT: And how many people turned out? DS: 3,500. KT: This was in Marion Square? DS: Right here. KT: How did you do it? How did you get the word out? DS: Well, I will start out first, thanks to Emma Lozano, who sent me a flier with-and you should see it, it’s cute. It’s cartoons, people just--you know, a bunch of people behind her, one woman, with a big banner, one day without document or something. I’ve got to look for it. And it said where, the time, and everything, English and Spanish. And �Diana Salazar 35 how did I get the word out? Well, you know the Latino radio station, El Sol, did not want to participate. KT: They did not. DS: No. KT: Too controversial. DS: Yeah, so I had my people call them, and I said, “I can’t do crap. You do it, it’s your life, it’s your future, not mine. I can get arrested, like get out--you want them out there, let’s do it.” You won’t believe, but I had everybody out there. I even had them doing an interview in the middle of the grounds. And guess what, I had to be etiquette and give them that opportunity. Yeah, but it was challenging because you learn to be a hypocrite. You learn to love your work, and you have to juggle the negative and the plus. KT: What do you mean you learn to be a hypocrite. DS: Because I’ve never been one, so I’ve always been straight--what they call me, Senator Ford calls me a pistol. I go and I go, and I want to shoot for what I want. And those are the stars. But with--but I learned that day--I was confused emotionally because it was so stressful, but I had to deal with Sol and other people. They made me nervous, and I didn't know how to be a hypocrite, but I learned that day with El Sol. That was the first example of my life being a hypocrite politically because I had to be nice, even though they didn't want to show up. The Azteca, Channel Five, Channel Two, Channel Four, I mean everybody was out there, Post and Courier, Moultrie News. I’d never even met these folks, but I knew who they were because I worked for the delegation office, and we always had to let them know when we were having meetings. KT: Was there negative feedback? �Diana Salazar 36 DS: Yes, I got threat calls. When I got back to my office, I had threat calls by Anglos. And I had them made for about two years, oh yeah. I’ll give you an example. What’s his name, Wolf? That character that worked for a radio station. KT: Somebody named Wolf? DS: Yeah, what’s his name? Rocky something. KT: Rocky D? DS: Rocky D. Had me on his show, but before I went on his show, I told him, “You’d better be nice because you get nasty, I’m getting up and I’m leaving you.” Woo, he was very surprised with my personality. And I said, “If you want to be civil, let’s be civil. You get nasty, I’m leaving.” And this was before we went on air. He was a little civil. Then another time, maybe a year later, Emma and I, we’re doing another march. He started getting rude. “Why you got to come all the way from Chicago? Why you got to get involved in getting in--talking with Miss Salazar?” He says, “Because you’re from Chicago, too, aren’t you? I know who you are.” He says, “Yeah, but in Chicago, it’s a different life.” No, no, no, because if it’s a different life, you’re being rude to her, and that’s where I’m jumping in. I know men like you, and I know there’s Chicagoans or something like Floridians. KT: Oh, Chicagoans? DS: Yeah, and she says, “That’s when I ‘m jumping in. She don’t know how to handle Chicagoans like you, but I do because you and I are the same, and you’re not going to”--I don’t know, she was bullying me. This is on air. She hung up on him, and then he kept on .See, those Chicagoans and he talked crap too. But yeah, I had people �Diana Salazar 37 who weren’t happy. Do you know, I’ve never gotten support from any Republican. KT: You’ve never had support from any Republican. DS: Never, and I have a lot of support from companies, like you know, I don’t know, just companies, without mentioning names. But I have--they call me and they will be--they have been very supportive, but they won’t come out publicly. KT: But when you say--so you say you haven’t had support from like Republican politicians. DS: No. KT: Well, I think--that doesn't surprise me. I mean there’s--I can’t think of--well, I suppose--maybe that does surprise me because I mean Lindsay Graham is supportive of the pending-DS: The Gang Eight? KT: Yeah, pending legislation. I would think he someone who would at least be willing to work with someone like you. DS: Yeah. Mm-mmm. But I will let you know something. After all these years of working with the community, I wouldn’t change anything. I just got a question asked about two weeks ago when I was at a wedding that I performed myself, and the gentleman says, “Can I ask you something?” He was from Georgia. And I said, “Yeah.” He says, “Do you guys make money? You’re an activist.” And I said, “No. No, I don’t. I’m actually kind of poor.” He said, “So you make no money.” And I said, “No. You’ve got to do it from your heart or you’re in the wrong job.” He says, “Oh, my God, I praise you, and all of you.” And I said, “Yeah, we raise money by the community, even just to travel to Washington.” He says, “My �Diana Salazar 38 respects to you.” So, if you want to end this note, I want to give you a piece of my last note. I’m proud of my two children. One just graduated from high school. It’s my daughter Ariel. She’s nineteen, she wants to be a nurse. She’s going to go to Trident in August. I have an eleven-year-old son named Matthew. He is the only Latino that we know of in South Carolina who rides English style horses. He’s in Atlanta right now. KT: Really. DS: The only Latino as far as we know. He’s only eleven years old. KT: It’s Matthew and what’s her name? DS: Ariel, and I’m very proud because what maybe I could not have achieved because I was a migrant child, my children are. And I’m the most proudest mom because we are examples of the future, and my future has already--it’s a little one, you know, it’s only two kids. But I think that’s what I’m the proudest, and right now, you know, I’ve done a lot of applications for the DACA program, and my kids--I call them my kids--they want to go to college, they want to drive. They want the American Dream. And I’ve done about ninety applications, and I’m so proud of those kids that come to my house because they don’t have the funds for an attorney, but at least they want the American dream. So, our culture is changing, and very soon we’ll have a Latino president. It won’t be me, but it is our future, yeah. KT: Let me--I just have a couple like kind of closing questions that I wanted to make sure we covered. I’m interested particularly in your perspective on the growth of the Latino community in the low country because it seems to me, you know, having the connection, which I guess you wouldn’t remember the 1960s here, but you were back in �Diana Salazar 39 the early eighties. So, what--how would you compare the Latino community between the early eighties and today, you know, what’s changed? DS: Population. It has grown tremendously, tremendously. I’ll give you an example, my parents. They’re the first Latinos who bought a house in Hollywood, South Carolina. Now you’ve got a Boeing--young man by the name of Gomez, he works for Boeing. He’s got a house in Hollywood. There’s just growing, and these are Chicano kids that are buying homes in Hollywood. That’s a little town. Imagine Charleston, imagine Greenville, Spartanburg, we’ve got a growing population. And guess what, they’re no longer wanting to pick tomatoes anymore. They’re wanting to be successful engineers, teachers, soccer players. So, it is--and the census, I don’t recall because you caught me off guard, but because I did work for the census, I can guarantee this much. The population was an outward change in 2010, one of the best ever in history of the turnout, filling out the forms, one of the best. That says it all. KT: In terms of community leadership, how have things changed just in terms of a visible presence of Latino leaders? DS: It’s growing and I’m glad--I used to be the only one. KT: Yeah, that too. DS: Yeah, I used to be the only one. I used to be the only one. As far as Latinos leaders, there might be myself, Lydia Cotton. I think that’s it that I can speak for. We have other organizations that come from Washington with Washington funds, Appleseed, other organizations, but I don’t see so many Latinos because that’s government money. They’re getting paid. We don’t. Lydia Cotton and I do not get paid. This is really solely �Diana Salazar 40 out of your heart, but we’ve made a dent, we’ve made a change. KT: And are you thinking--are you speaking here of Chicanas or you know, just more broad because I know there’s like some Spanish speaking professionals, maybe from other parts of Latin America. DS: Now I do know there’s professionals because I’ve gone to meetings. The day of the women’s, I went to a meeting to that, and I got a recognition for that, too. But there are professional women that I do not know. You’ve got a psychologist. You’ve got doctors. You’ve got dentists, engineers. So yeah, there is--but as far as putting their hand out there to help, as far as I know, there’s only two of us, but you’ve got professionals, yes. Yeah, I will have to say that, yes. KT: How about in terms of like the maturity or the growth of organizations? Do we have robust organizations that speak for-DS: There are, yeah, there are. I think there’s two in Columbia, South Carolina, but again, those are-KT: Okay. Nothing low country based though that-DS: As far as--like I’ve always said to public, I wish there were more because I’m getting older, but--and it’s just not because I’m getting older, it’s just because I wish there were more involvement, yeah. But people don’t want to do it everything for free. You’ve got to--really got to be born with it, or really love what you do for free because as far as I know, and it’s not because I’m tooting my horn. I just really wish there were more, but I don’t think there’s someone like Lydia or myself that do it for free, yeah. You do have some organizations, but that comes from Washington. That’s government funded, yes; yes, there are. �Diana Salazar 41 KT: One of the things, and I’ve - I’m not sure how much time you’ve spent in North Carolina in recent years, but I was there from 2001 to about 2008. And just in the seven or eight years that I was there, what I noticed, and this is of course--this is an impression more than any kind of hard data, but when I first got to Chapel Hill for instance, as a graduate student, there was I thought very little Latino presence among the student body on campus. But by the time I graduated, it seemed to me that there were students who were beginning to matriculate through the UNC system. And you could tell there was much more of a presence of kids who were graduating from North Carolina high schools, and then going on to the flagship campus in Chapel Hill. So, that change was taking place in that six, seven years. And the other thing that I noticed is just going out into the countryside, and then also in the Chapel Hill area, it seemed to me that there was kind of an emerging leadership, that there was much more of a public presence for Latinos in politics and business, than there is here. And it seemed to me that North Carolina, at least the little part that I was in, was maybe ten years ahead of South Carolina in terms of its development. DS: Oh, most definitely. They’re very well organized out there, and because I have gone out--I also represent the Consulado Mexicano in North Carolina and South Carolina, and so I do go out there once in a while. And I do have a type of friendship with some of the organizations out there. And they’re well organized. They’re powerful. So yeah, yeah they’re more advanced than we are. KT: It seemed like it at least. DS: I think we’re more--I think ever since 2006, you know, they arrested so many people that day, and people got fired from their jobs. People have gotten a little worried �Diana Salazar 42 and a little concerned because remember they feed our children, or their children. So, that message got across you know, and so I just think they’re more organized in North Carolina. I agree with you. They’re pretty--and I have a goddaughter who is going to nursing school out there in North Carolina, but she lives in Aiken. KT: That’s a bit of a commute, huh? DS: Yeah, there’s--and she roommates with three other siblings that all three are going to college in the same college with her. And there’s a lot of Latinos there, at the college she’s going to. I don’t know which one it is, I’d have to call her. But yeah, you’ve got--now have you gone to the College of Charleston for any reason lately? KT: Oh, yeah, I’m down there a little bit. DS: There’s Latinos there. My daughter’s best friend, Connie, she goes there. She wants to be a physical therapist. You’ve got two Sanchez girls out there, too. So, yeah, we’re growing. Yeah, we’re growing. I’m happy. KT: And then just lastly, reflections on--you know, are you optimistic about the possibility of reform this summer? DS: Yes. I have faith. I have hope, and it’s time for a new change for our country. Those who are bad apples have got to go as an American, as a human being. We have to. We cannot accept murderers. We cannot accept people that have hurt others in any fashion that are going to affect our country. And I speak as an American. But as a Latina, give us an opportunity. We’re human. We just want to work, and we all want to have the American dream. Why not just make it easier and stop the border crossing, yeah. But I think that will always exist, legally, illegally, it will exist. KT: Is there anything that maybe we talked about and that--touched on and you �Diana Salazar 43 might want to elaborate upon or is there something maybe--maybe a question that I didn't ask, but something that’s really central to you. DS: Oh, my God. Oh, no, we’ve talked ever since I was a little girl, so you’ve done a great job. You’ve done a great job. KT: We covered some terrain. DS: Things I haven’t even talked about in years. Yeah, no, I mean you did great on your questions and you made me think, and you made me cry, but-KT: I didn't make you cry. DS: In a good way, it was good memories. Oh, yes, it was good memories. KT: Well, good, good. DS: Oh, yeah, no, no, no, everything is good. No, it’s just like I said, if any--if I leave the note again, anything is let my children be an example to the American Latino, they will be successful. And I didn't go to college. I didn't finish high school because I was in love. But the world will change, and there will be more active political Latinos. And as Americans, I think we’re scared of that control, that change. So that’s why we don’t have immigration laws, but there are so many valedictorians who are Latinos. There are so many Latinos that want to get educated. Why not? KT: Well, thank you so much for coming over and taking off the time. DS: Absolutely enjoyed it. Enjoyed every bit of it. KT: I enjoyed this because-DS: You learned something too. KT: That you know, I’ve been aware of you and your work for a couple years, and have always been curious to know a little bit more about who you are. �Diana Salazar 44 DS: Did you learn something yourself? KT: I certainly did. I learned quite a bit about you. So, thank you. DS: Thank you. Quite welcome. End of recording. � Dublin Core The Dublin Core metadata element set is common to all Omeka records, including items, files, and collections. For more information see, http://dublincore.org/documents/dces/. Title A name given to the resource Oral Histories Description An account of the resource The oral histories in this collection were produced by The Charleston Oral History Program at the Citadel. Founded in 2008, The Charleston Oral History Program at the Citadel seeks to deepen understanding of the Lowcountry’s rich history and culture through the gathering and presentation of recorded memories from area residents.<br /><h3>Search Tips</h3> Interviews may be browsed by scrolling to the bottom of this page and selecting "View all items".<br /><br />When using the search bar, we recommend putting quotations around your search term, and selecting the Boolean search option, as illustrated here:<br /><p><img src="https://gdurl.com/aYPj" alt="aYPj" /><br /><br />To view interviews of a specific theme, please see the search tips in each series below.</p> <h3><strong>The Citadel in War and in Peace<br /></strong></h3> With generous support from the <a href="http://www.schumanities.org/" target="_blank" rel="noreferrer noopener">Humanities Council of South Carolina</a>, The Charleston Oral History Program at the Citadel collected thirty interviews with Citadel alumni regarding their experiences during WWII. Journalist and historian Jack Bass conducted the interviews during the Fall of 2008.They serve as a powerful testament to the veterans' experiences and their critical contributions to the war effort.<br /><br /><em>*To search interviews in this series, use the following terms utilizing the Boolean search option:</em><br /><ul><li>"The Citadel in War and in Peace"</li> <li>"The Citadel in War and in Peace -- World War II"</li> <li>"The Citadel in War and in Peace -- Korean War"</li> <li>"The Citadel in War and in Peace -- Vietnam War"</li> <li>"The Citadel in War and in Peace -- The Second Gulf War"</li> <li>"The Citadel in War and in Peace -- The War in Afghanistan"</li> </ul> <h3><strong>Working Charleston</strong></h3> Working Charleston documents the on and off job experiences of the longshoremen and lawyers, the bartenders and carriage drivers, hospital aides and high tech workers who make Charleston among the nation's prime tourist destinations and vital centers of global trade.<br /><br /><em>*To search interviews in this series, use the following terms utilizing the Boolean search option:</em><br /><ul><li>"Working Charleston"</li> <li>"Charleston City Workers"</li> <li>"Lowcountry Foodways"</li> </ul> <h3><strong>Charleston and the Long Civil Rights Movement</strong></h3> <span><span>These interviews explore how community activism continues to shape modern life in the South.<br /><br /><em>*To search interviews in this series, use the following terms utilizing the Boolean search option:</em><br /></span></span> <ul><li>"Charleston and the Long Civil Rights Movement</li> <li>"Civil rights movement--South Carolina"</li> <li>"African Americans--Civil Rights--South Carolina--Charleston"</li> </ul><a target="_blank" href="https://citadeldigitalarchives.omeka.net/items/show/193" rel="noreferrer noopener"></a> <h3><strong>Las Voces del Lowcountry</strong></h3> <span><span>This project is designed to raise the profile of the Hispanic/Latinos who call the Lowcountry home and to promote a rational and humane conversation regarding immigration, education, and employment policies.<br /><br /><em>*To search interviews in this series, use the following terms utilizing the Boolean search option:<br /></em></span></span> <ul><li>"Las Voces del Lowcountry"</li> <li>"Latin Americans--Southern States"</li> <li>"Hispanic Americans--Southern States"</li> </ul> <h3><strong>Women in World War II</strong></h3> <em>*To search this series, type "Women in World War II" into the search bar, using the Boolean search option.<br /></em> <ul><li>"Women in World War II"</li> <li>"Women--Employment History"</li> <li>"World War, 1939-1945--Participation, female"</li> </ul> Publisher An entity responsible for making the resource available Citadel, the Military College of South Carolina Oral History A resource containing historical information obtained in interviews with persons having firsthand knowledge. Interviewer The person(s) performing the interview Kieran Walsh Taylor Interviewee The person(s) being interviewed Diana Salazar Duration Length of time involved (seconds, minutes, hours, days, class periods, etc.) 1 hour, 21 minutes Location The location of the interview Charleston, South Carolina Dublin Core The Dublin Core metadata element set is common to all Omeka records, including items, files, and collections. For more information see, http://dublincore.org/documents/dces/. Title A name given to the resource Oral History of Diana Salazar, interviewed by Kieran Walsh Taylor, 13 June, 2013 Subject The topic of the resource Latin Americans--Southern States Hispanic Americans--Southern States Mexican American women--Political activity Immigrants--Southern States Social conditions Community leadership Description An account of the resource Diana Salazar is a Mexican American born in Homestead, Florida. Her father and grandfather worked as labor contractors, supplying immigrant workers to farmers on the Eastern Seaboard. In the interview, Salazar remembers when she was twelve and a teacher told her “do not become a statistic Mexican girl that works in the fields and gets pregnant. […] You go get your education because you’ve got it in you.” She also recalls that as a child she witnessed an immigration raid on a labor camp in Maryland. Though she knew she was not at risk of being deported, the events left a deep impression upon her. Around the age of sixteen, her parents moved to Orlando and stopped being migrant workers because they did not want this lifestyle for their children. Later, they moved to Hollywood, South Carolina where Salazar completed her high school senior year at Baptist Hill High. She returned to Orlando, Florida where married her first husband. She came back to the Lowcountry in the 1980s with her second husband and first child. Salazar tells about her extensive work experience and activism. In 2006, when massive immigrant protests were held around the country to raise awareness about the struggles of undocumented individuals and demand comprehensive immigration reform, three thousand people congregated in Marion Square in Charleston. Salazar tells she organized the march with the guidance and support of her cousin Emma Lozano, a Chicago activist, but she found no support from local politicians. Salazar is proud of her achievements, among them being the recipient of the Martin Luther King Picture Award. Descripción: Diana Salazar nació en Miami, Florida. Su padre y abuelo trabajaron como contratistas, supliendo de mano de obra de trabajadores inmigrantes a los agricultores de la costa este de Estados Unidos. En la entrevista, Salazar recuerda dos eventos que la marcaron siendo niña. El primero fue una conversación con un profesor que le dijo "no te conviertas en una estadística, otra chica mexicana que trabaja en el campo y se embaraza joven. [...] ve y edúcate". El otro suceso fue una redada de inmigración de la que fue testigo en un campo de trabajo en Maryland; a pesar de que sabía que no estaba en peligro de ser deportada quedó profundamente impactada. Cuando tenía aproximadamente dieciséis años sus padres decidieron dejar la vida migrante y se establecieron en Orlando, Florida. Más tarde se trasladaron a Hollywood, Carolina del Sur y fue allí, en la escuela Baptist Hill donde Salazar curso su último año de la preparatoria. Siendo muy joven se casó y fue a vivir Orlando con su marido. En los años ochenta regresó a Carolina del Sur con su segundo marido y su primer hijo y desde entonces ha residido en el Lowcountry. En la entrevista, Salazar cuenta sobre su amplia experiencia laboral y su activismo. En el año 2006, cuando miles de personas marcharon en distintas ciudades del país para crear conciencia sobre las luchas de los indocumentados y para exigir una reforma legislativa, alrededor de tres mil personas se congregaron en Marion Square en Charleston. Salazar explica que fue ella quien organizó la marcha, que recibió el apoyo de su prima Emma Lozano, una activista de Chicago, pero que en cambio, no encontró repuesta positiva en los políticos locales. Salazar se siente orgullosa de sus logros entre los cuales figura de haber sido elegida para recibir un premio por su trabajo en la comunidad llamado Martin Luther King Picture Award. <br />This interview is part of “Las Voces of the Lowcountry” series. This project is designed to raise the profile of the Hispanic/Latinos who call the Lowcountry home and to promote a rational and humane conversation regarding immigration, education, and employment policies. The digital recordings and transcripts are part of The Citadel Oral History Program Collection at The Citadel Archives &amp; Museum.<br /><br /><h3><a href="http://lcdl.library.cofc.edu/lcdl/catalog/lcdl:113459" target="_blank" rel="noreferrer noopener">Listen to the audio on the Lowcountry Digital Library.</a></h3> Creator An entity primarily responsible for making the resource The Charleston Oral History Program at the Citadel Source A related resource from which the described resource is derived Las Voces del Lowcountry Publisher An entity responsible for making the resource available The Citadel Archives & Museum Date A point or period of time associated with an event in the lifecycle of the resource 2013-06-13 Rights Information about rights held in and over the resource Materials in The Citadel Archives & Museum Digital Collections are intended for educational and research use. The user assumes all responsibility for identifying and satisfying any claimants of copyright. For more information contact The Citadel Archives & Museum, The Citadel, The Military College of South Carolina, Charleston, South Carolina, 29409. Format The file format, physical medium, or dimensions of the resource application/pdf Language A language of the resource English Type The nature or genre of the resource Text Identifier An unambiguous reference to the resource within a given context https://citadeldigitalarchives.omeka.net/items/show/147 Coverage The spatial or temporal topic of the resource, the spatial applicability of the resource, or the jurisdiction under which the resource is relevant Charleston, South Carolina